Entrevista a la Compañera Nahima Díaz, Directora General de TELCOR, con el Periodista Erving Vega
Programa Estudio TN8, Canal 8
27 de Junio del 2024
Periodista Erving Vega
Nuestra Invitada en la emisión de Estudio TN8 hoy, Nahima Díaz, Directora de TELCOR. Tema Central que queremos compartirles: “Inversión en Telecomunicación democratiza la conectividad a nivel de todo el País”.
Hablamos de inversiones, empecemos por ahí, ¿cuál es el promedio y qué hemos logrado alcanzar, cuáles son los principales indicadores o parámetros para evaluar cómo estamos en materia de Telecomunicaciones en el País?
Palabras de Nahima Díaz
Primeramente destacar que, el desarrollo de las Telecomunicaciones son esenciales para el desarrollo socioeconómico y el desarrollo mismo de los Pueblos.
Entonces, cuando nosotros entramos a nuestro Buen Gobierno encontramos un País prácticamente incomunicado, y la verdad es que, cuando entramos al Gobierno, ha sido gracias a esa Restitución de Derechos que nosotros escuchamos constantemente desde diferentes sectores de nuestro País y que ha sido bajo una estrategia, una visión política y una voluntad política de nuestro Buen Gobierno, que se han venido haciendo inversiones muy significativas.
Yo realmente siempre esto lo tengo que mencionar porque es importante. Aquí es importante mencionar las inversiones que se han visto en Carreteras, en Energía, porque siempre vemos que si va la Carretera inmediatamente va la Energía también.
Periodista Erving Vega
Y puede ir la fibra óptica, ¿no?
Palabras de Nahima Díaz
Así es. Entonces, para nosotros, para nuestro sector es fundamental que estas inversiones se hagan, para que también vaya la Telecomunicación enseguida.
Entonces, estas condiciones que nuestro Gobierno ha puesto a disposición, a favor del Pueblo, a favor también de los Operadores, ha facilitado también las inversiones de parte de los Operadores, que al final entendemos que son inversiones bastante costosas.
Entonces ahora ponete en un panorama de que no tuviéramos una voluntad política de hacer estas inversiones de beneficio a nuestro Pueblo, qué difícil sería para el mismo Operador poder hacer esas inversiones, no solamente por una parte técnica o administrativa, sino porque se triplicaría muchísimo más el costo de esta inversión.
Por lo tanto, esto es esencial para el desarrollo de las inversiones de nuestro País, gracias a Dios existe una gran voluntad política y estamos viendo que cada vez vemos más Carreteras, vemos más Energía; también estamos viendo más el desarrollo de nuestro Sector que son las Telecomunicaciones.
Periodista Erving Vega
Si lo medimos en porcentaje, ¿cómo anda la cobertura hoy?
Palabras de Nahima Díaz
Cuando estamos hablando de temas de Cobertura lo tenemos que ver por diferentes tipos de servicios. Nosotros somos la Autoridad Reguladora de todo el sector de Telecomunicaciones, hay una amplia gama. Si entramos ya a un tema de cobertura específica, por ejemplo, el que platicábamos inicialmente, de la Telefonía Móvil, que ahora se ha convertido en un servicio tan esencial para el desarrollo nuestro, de nuestros Pueblos, de nuestras Sociedades, para mantenernos inclusive comunicados.
Nosotros en aquel entonces habíamos encontrado una cobertura abajo del 50%. Ahorita podemos decir que tenemos una cobertura del 85%. En esto, por supuesto, hay que destacar que ha sido un esfuerzo también de los Operadores privados, recordar que el Sector está compuesto en su mayoría por el Sector Privado; sin embargo es muy importante también destacar que ha habido una voluntad del Gobierno.
Entonces, cuando nosotros llegamos encontramos un País casi incomunicado en servicio móvil, y fue gracias a esa visión del Comandante Daniel, que dijo: Conectemos a Nicaragua. Y entraron los primeros Proyectos que nosotros ejecutamos.
Aquí te podría destacar el Proyecto CARCIP, por ejemplo, que es infraestructura para la Costa Atlántica, para nuestro Caribe, que todos sabemos que bajo Gobiernos Neoliberales había sido una zona completamente olvidada. Y bajo ese Proyecto, esa visión, esa orientación que nos orientó nuestro Presidente, se comenzó a desarrollar ese Proyecto, y yo te puedo dar fe, que prácticamente nuestra Zona Caribe está comunicada gracias al esfuerzo de Gobierno.
¿Qué representó esto? Que a lo largo del 2007 a la fecha, se pusieron a disposición de la infraestructura; o sea, una inversión que la pagó nuestro Gobierno de 73 Estaciones Bases, que son las grandes infraestructuras, las torres, en donde te permite tener el servicio móvil. Y en todo esto se hizo un despliegue, principalmente en la Zona Caribe, en zonas un poco más alejadas, que quizás para el Operador no le es rentable, pero para nuestro Gobierno es muy importante que toda nuestra población, nuestra población humilde, trabajadora, también tenga esa oportunidad, ese acceso.
Con el Proyecto CARCIP, el último Proyecto que terminamos de ejecutar fue en 2017-2022. Recuerdo perfectamente, que las últimas Estaciones Bases, que fueron 18, que ubicamos en la Zona Caribe también, 8 de ellas fueron en la Zona Norte, y realmente fue algo muy gratificante el poder llegar por ejemplo a Instituciones de nuestro Buen Gobierno.
En este caso te podría platicar del MINSA. Nosotros sabemos la gran Estrategia que tiene el MINSA, de las visitas, casa a casa, y en ese momento nosotros mirábamos cómo ellos mismos nos explicaban, ahora que fácil, porque tenemos la comunicación.
Quizás para nosotros que somos más del Pacífico ya lo vemos como un tema normal, porque estamos acostumbrados a que, nos levantamos, agarramos el teléfono, hacemos lo que queremos y tenemos siempre la conectividad; pero para este sector que había sido olvidado durante tanto tiempo, realmente ha sido muy gratificante el poder ver cómo les está sirviendo; o aquel campesino que trabaja en la producción, que de repente te decía: Hala, ante yo tenía que subir a un cerro Y eso es verdad. Y de repente lo escuchamos también en las noticias.
Periodista Erving Vega
A buscar señal...
Palabras de Nahima Díaz
A buscar la señal, y que a veces salen a buscar la señal y talvez ni siquiera la encontraban. Entonces, el poder sentir y ver esa satisfacción da mucha gratitud para nosotros, poder decir que nuestro Buen Gobierno está haciendo un excelente trabajo para poder llevarles ese Derecho. Porque al final nosotros hemos visto, como te decía, una gran Restitución de Derechos, y las Telecomunicaciones nosotros las consideramos como un Derecho esencial para la población.
Periodista Erving Vega
85% de cobertura actualmente. ¿Dónde hace falta ese otro 25?
Palabras de Nahima Díaz
Nosotros ahorita estamos trabajando en un Plan B. El resto que nos hace falta está más dirigido en Zonas Rurales, en zonas que están un poquito más alejadas. Te platicaba un poco sobre el tema de las densidades poblaciones. La densidad poblacional en el Pacífico está relativamente bien distribuida; sin embargo, cuando nos vamos al Centro y al Atlántico es un poco más diferente, porque están dispersas, hay un poquito de densidad por allá, un poquito por allá; hay un tema también de acceso, pues aspectos más técnicos, pero ahí es el esfuerzo donde todavía nosotros tenemos que encaminarnos un poquito más.
Periodista Erving Vega
Zonas Rurales, Comunidades un poco dispersas. Y ahí el reto es, bueno, ¿se le eleva la parada a las Operadoras, o se tiene que hacer una inversión el Estado? Porque aparentemente pasa lo mismo que lo que ocurría con el tema de la cobertura de la Energía.
Por ejemplo, se le pedía a la Distribuidora, en manos privadas, y decía: Ah, bueno, llevar la energía a esa Comunidad implica construir una red de 5 kilómetros para abastecer una Comunidad de 20 casas, y entonces la facturación no me representa un retorno para yo recuperar esa inversión. Aparentemente aquí también habría ese problema.
Palabras de Nahima Díaz
Anualmente nosotros damos un seguimiento con los Operadores. Previo al año, que entra el próximo año, nosotros nos sentamos con los Operadores para ver sus Planes de Inversiones; entonces ahí ellos definen a qué áreas van, nosotros presentamos también áreas de interés, , para que ellos puedan llegar ahí. Sin embargo siempre ahí hay un temita, como vos mismo lo acabás de mencionar, el tema de que están muy lejanos, el tema de la rentabilidad.
Entonces, aquí existen Estrategias Públicas-Privadas también, a como funcionó en su momento CARCIP, que te explicaba, de que ahorita también hemos visto que existe una brecha digital, que es sobre la que estamos platicando. Nuestro Buen Gobierno ya la identificó y dijo: Bueno, reduzcamos esa brecha digital.
Entonces ahorita nos encontramos trabajando en un Proyecto, lo estamos llevando con el acompañamiento de Huawei, que sabemos que es una Empresa Tecnológica de referencia a Nivel Mundial, y estamos viéndolo desde dos componentes de manera sencilla: Uno, el tema del servicio móvil, estamos identificando y terminando de trabajar en esa propuesta para llevar 200 puntos, torres, Estaciones Base.
Periodista Erving Vega
¿Torres?
Palabras de Nahima Díaz
Sí. Para llevar el servicio móvil, para seguir reduciendo ese 25% del que estamos platicando. Entonces pretendemos seguir avanzando, reduciendo, pero ya hay una Estrategia Público-Privado, es el Gobierno el que tiene toda la voluntad y el interés de llevar esa Comunicación a esta zona. Eso por la parte móvil. Y por la parte fija también queremos identificar en esta parte la estamos trabajando también en la Zona Caribe, para que llegue el Internet Fijo, que es el que llega a nuestros hogares, a las empresas, y de esta manera conectar a Instituciones nuestra, de Gobierno.
Esto lo queremos ver de esta manera: Llevar más conectividad, dar equipamiento tecnológico porque es esencial, y también dar, de alguna manera, la Alfabetización Digital. Porque de nada sirve llevar la conectividad si no tenés el equipo, y de nada sirve si tenés la conectividad, tenés el equipo, pero no lo sabés utilizar.
Entonces, estamos muy entusiasmados con este Proyecto, Dios Primero y pronto le podamos dar las buenas noticias a nuestra población, de que ese Proyecto ya lo vamos a ejecutar en firme.
Periodista Erving Vega
Excelente. ¿Y la proyección, en cuanto al tiempo, para seguir avanzando en cobertura a partir de este esfuerzo y este proyecto?
Palabras de Nahima Díaz
La proyección que tenemos con este Proyecto es ejecutarlo en 7 años, estamos realmente poniendo todo nuestro esfuerzo para terminar la propuesta lo más pronto posible. Es un Proyecto de conectividad digital, realmente estos proyectos toman un tiempo.
Periodista Erving Vega
¿Y ya nos llevaría al 100% de cobertura, o nos acerca?
Palabras de Nahima Díaz
Nos acercamos. Todavía hay un esfuerzo grande que se tiene que hacer, son inversiones bastante costosas y una parte técnica bastante compleja también; un tema de acceso, de parte de despliegue de la instalación de esas infraestructuras. La idea es irnos acercando lo más posible a ese 100%.
Periodista Erving Vega
Esa es Telefonía Fija y Telefonía Móvil, ¿y en Internet cómo andamos?
Palabras de Nahima Díaz
En Internet encontramos igual, muy baja cobertura. Actualmente tenemos una cobertura en 97 Municipios de nuestro País, eso significa el 68% a Nivel Nacional.
Los Operadores han hecho su esfuerzo también, por supuesto, para ir desarrollando más infraestructura y llevar este servicio. Y también es importante destacar el esfuerzo de nuestro Buen Gobierno, que se hizo a través del Proyecto de Banda Ancha.
Aquí me gustaría destacar que, por un Acuerdo Presidencial se designó a ENATREL como el Administrador de esa Infraestructura, y es importante destacar que esa infraestructura está a la orden de los Operadores, o de alguna Persona Natural o Jurídica que quiera ser Operador de Telecomunicaciones.
¿Qué significa eso? Que el Gobierno les está dando la oportunidad a estos Operadores de no tener que hacer una gran inversión en infraestructura. Entonces, ENATREL tiene una oferta de referencia que es autorizada por nosotros como Autoridad Reguladora, donde tiene los precios máximos y mínimos, y que son precios muy accesibles, para que los Operadores se monten en esa infraestructura y puedan seguir dando ese servicio.
Aquí es importante destacar que nosotros tenemos a Nivel Nacional varios “Cableritos” que les llamamos con mucho cariño; tenemos alrededor de 240 Operadores pequeños. Entonces esta infraestructura que nuestro Buen Gobierno ha puesto a disposición es muy importante porque ellos pueden diversificar y ampliar también cobertura. Si antes dabas el servicio de Cable, ahora también podés dar el servicio de Internet Fijo, porque al final estos dos servicios viajan bajo la misma infraestructura, que es la fibra óptica.
Entonces, hemos visto un crecimiento en estos pequeños “Cableritos”, lo cual nos alegra muchísimo porque al final es beneficio para nuestra población; porque en esas zonas rurales a quien más le importa es a ese pequeño “Cablerito”.
Periodista Erving Vega
Se ha venido creciendo, ¿verdad? Y el ritmo al cual estamos proyectados a seguir avanzando, ¿cómo lo definirías en términos porcentuales?
Palabras de Nahima Díaz
En términos porcentuales, si vas por la Telefonía Móvil, el 85% pretendemos reducirlo un poco más del 5% en los próximos 5 a 7 años.
Donde tenemos un verdadero reto es en la parte del Internet Fijo. Si bien yo te platicaba que tenemos una amplia cobertura, una cosa es cuando nosotros hablamos de cobertura, y otra cosa es cuando hablamos de acceso. El acceso es que la Persona o los Hogares, tengan acceso, que entren, que compren el servicio, que disfruten el servicio y lo usen.
Es por eso que te mencionaba el esfuerzo que estamos desarrollando y preparando en este Proyecto, para que todo vaya de la mano, para que vaya la conectividad, para que vaya el equipamiento tecnológico y para que también vaya la Alfabetización Digital.
Aquí creería también, y ya tenemos una orientación de nuestra Presidencia, de hacer un esfuerzo de ir transformando más nuestras mismas Instituciones de Gobierno para llegar a la famosa transformación digital, de manera que nosotros mismos estemos dándole el ejemplo a nuestra población, y también que nosotros le enseñemos a nuestra población a utilizar estos servicios digitales, y que sean servicios más eficientes y más rápidos de atención hacia nuestra población.
Periodista Erving Vega
La percepción que queda cuando uno observa cómo se está moviendo la gente en términos del acceso al Internet, es que, bueno, como que todo el mundo tiene el acceso, pero si lo precisamos en materia de cantidad de porcentaje, ¿cuánta de nuestra población hoy en día tiene acceso a Internet?
Palabras de Nahima Díaz
Mirá, si hablamos de la parte de la Telefonía Móvil encontramos en aquel entonces 521 usuarios, en la parte Internet Móvil; era bajísimo. En aquel entonces realmente apenas venía siendo el auge el servicio móvil, y ahorita nosotros tenemos 4 millones 852,952. Entonces hemos visto un gran salto en la parte móvil.
En los Datos y es lo que más las personas están acostumbradas a tener a mano, es lo más fácil, que anda con uno. En esta parte creo que también es importante destacar que cuando nosotros platicamos de las Estaciones Base y eso, en aquel entonces apenas habíamos encontrado 1,000 y pico de torres.
Ahora tenemos 3 Operadores que son los más grandes del País también, que les llamamos los “Torreros”, y andamos rondando las 2,500 torres. Esto es infraestructura esencial para poder llevar este servicio, y se han hecho los esfuerzos público-privados para seguir dándoselos a nuestra población.
Periodista Erving Vega
¿Y en Tecnología y calidad cómo andamos? ¿Somos un País actualizado en materia de equipamiento tecnológico para facilitar nuestra conectividad?
Palabras de Nahima Díaz
Cuando hablamos del tema de Tecnología en la parte Móvil tenemos Tecnología 3G y Tecnología 4G, que podríamos decir que es algo de lo más último. Ya sabemos también que ya existe una nueva Tecnología que es la 5G. En cuanto al uso proporcional poblacional de la Tecnología 3G tenemos el 85%, en cuanto a la 4G tenemos un 73%. Entonces podríamos decir que tenemos tecnologías, pero tenemos que seguir haciendo un esfuerzo por seguir avanzando y llegar a la Tecnología 5G.
Ahí creo que en una de las últimas entrevistas que sostuvimos te explicaba que nos veníamos preparando para nuestra Tecnología 5G. En el 2021 nosotros actualizamos nuestro Cuadro Nacional de Distribución de Frecuencia, que ese Cuadro de manera sencilla lo que te dices es, esta frecuencia es para este servicio Móvil. Eso es esencial que nosotros lo hiciéramos para esta transición.
A finales del 2022 también sacamos un Acuerdo Administrativo en donde le damos a conocer a nuestra población, y también a los Operadores, que estamos trabajando una Estrategia Nacional de una Hoja de Ruta para la implementación de la Tecnología 5G.
Ahorita puedo decir buenas noticias, que nosotros desde ese entonces estuvimos trabajando con una Consultoría Internacional muy profesional, también con un Equipo nuestro, por supuesto, de nuestra Institución, que hace poco me presentaron ya la Propuesta Final, un producto muy bueno, realmente cumplió con todas nuestras expectativas, estamos ya afinando los últimos detalles para presentar a nuestra Presidencia también, y Dios Primero este año estemos dando a conocer esta Hoja de Ruta para la implementación del 5G.
Periodista Erving Vega
Transitando hacia el 5G. ¿Quién tiene, la pelota está en la cancha de los Operadores, implicará esto un esfuerzo adicional del Estado, pero también de los usuarios?
Palabras de Nahima Díaz
La batuta la llevamos nosotros como Autoridad Reguladora, por eso la importancia de la Estrategia que estamos desarrollando, porque lo queremos hacer de una manera ordenada.
La Tecnología 5G es una Tecnología revolucionaria, tengo que decirlo, y es transversal, toca a todos los sectores, por lo cual tenemos que tener un correcto cuidado y una correcta planificación, una asignación y una supervisión del correcto uso de ese espectro radioeléctrico.
Por supuesto que los Operadores juegan un rol muy importante, es muy probable que tengamos que ir a una Licitación, en caso de que más de uno de los Operadores en el mercado esté interesado en optar por esta Tecnología.
Ahorita te podría decir que tenemos a disponibilidad inmediata 100 mega hertz, para que alguno de los Operadores pueda hacer uso de ese espectro radioeléctrico; sin embargo, si tenemos más de un Operador interesado en la tecnología nos veríamos en la necesidad de probablemente hacer un proceso de Licitación, para hacerlo de la manera más transparente y honesta hacia el sector y también hacia nuestro Pueblo.
Entonces estamos teniendo ese cuido en especial, porque hemos visto en otros Países cómo el 5G trae tantos beneficios en sectores que son tan importantes para nosotros, como es la Educación, la Salud, la parte de la Producción muy esencial.
Fijate que hace poco mirábamos una noticia de China, donde un Doctor estaba operando y en otra Ciudad un robot estaba haciendo lo mismo que el Doctor; hicieron una operación en vivo, y eso es gracia a esta Tecnología del 5G.
Entonces lo estamos haciendo de manera muy cuidadosa, muy ordenada, muy planificada, para que realmente esta Tecnología llegue a ser beneficio de nuestra población.
Periodista Erving Vega
¿Y dentro de la Hoja de Ruta hay tiempos?
Palabras de Nahima Díaz
Sí. Establecemos tiempos, como Regulador nos establecemos tiempos para poder ejecutarlo de una manera correcta y una manera ordenada. Hay un seguimiento también, que vamos a ver a qué persona se designa por parte de nuestra Presidencia para dar un seguimiento cauteloso, un seguimiento cuidadoso, detallista también, para la ejecución de esa Hoja de Ruta.
Periodista Erving Vega
Nahima, permitime una pausa, y una de las preguntas, bueno, ¿hay mucha percepción de que todavía en el País el servicio de las Telecomunicaciones, respecto a otras regiones del Mundo, todavía es un poquito alto? ¿Hay una tendencia, hay algún momento, hay una proyección hacia adelante de que podamos pretender tener mejores tarifas en el País de parte de los Operadores?
Conversando esta mañana con Nahima Díaz, Directora de TELCOR, el tema es, Inversiones en Telecomunicaciones que desde el 2007 se han venido haciendo, que han venido precisamente facilitando la democratización en materia de conectividad en el País. Cobertura del 85% en materia de Telefonía Celular. ¿En Internet cómo andamos en porcentaje de cobertura?
Palabras de Nahima Díaz
Andamos bien, en Cabeceras Departamentales 100%.
Periodista Erving Vega
Okey. Todavía hay que seguir avanzando en la parte rural, pero ahí hay un Plan, y hablabas de una Hoja de Ruta también, para ir transitando al 5G, que es mayor calidad. Hablabas de los servicios también, en materia de Salud cómo esto beneficia, pero también en el entretenimiento mayor calidad.
Palabras de Nahima Díaz
Así es. En la parte del Stream y en el famoso Streaming también, que ahora vemos estas plataformas, el Netflix, el Essbio, que ahora todo eso es mucho más fácil, mucho más rápido, en términos de velocidad.
Periodista Erving Vega
¿Para cuándo podríamos estar...?
Palabras de Nahima Díaz
Es un poco difícil poder decirte. Te repetía que esto tiene que ver por nuestra parte y también por la parte de los Operadores, pero esperamos que haya un inicio, ya en infraestructura, por lo menos en los próximos 2 años.
Periodista Erving Vega
Excelente. Te dejaba la pregunta sobre el tema de las tarifas. Lo primero que hacemos es compararnos con los vecinos. ¿Cómo andamos en la Región Centroamericana?
Palabras de Nahima Díaz
En la Región Centroamericana, nuestros Países Hermanos, al igual que Nicaragua, nos basamos en la libre competencia, oferta y demanda. Como Autoridad Reguladora nosotros tenemos Acuerdos Administrativos donde establece un máximo, también establece un mínimo; sin embargo, lo hemos dejado manejarse por la libre competencia.
En los últimos monitoreos que nosotros hicimos, te mencionaba que, sí tenemos los precios más bajos On-Net, que es cuando te comunicás bajo el mismo Operador; sin embargo, cuando ya te comunicás de un Operador 1 al Operador 2 ahí cambia el precio y esto te lleva a un tema de Interconexión que le llaman.
De hecho, hace poco te platicaba también de que hay conversaciones, hay una iniciativa de uno de los Operadores más grandes del País, a que se negocie nuevamente esta parte de la Interconexión con el otro Operador.
Entonces nosotros como Regulador siempre estamos en medio para poder ver esta negociación, y obviamente de que no vaya a ser un incremento, sino que vaya a ser una disminución en ese costo de interconexión que tienen entre ellos. De manera que esto se convierta en un beneficio para la población también, de manera de que los precios que nuestra población está pagando para el servicio móvil vayan disminuyendo. La idea es ir disminuyendo y no ir incrementando los precios.
Periodista Erving Vega
¿Pero en este monitoreo hay mucha diferencia entre, por ejemplo, tarifas en el resto de la región respecto a Nicaragua, o andamos en un rango más o menos parecido?
Palabras de Nahima Díaz
Andamos en un rango promedio, te podría decir, en el término de Telefonía Móvil ahorita, según el último monitoreo que hicimos. Cuando ya nos vamos al lado del Internet Fijo ahí sí podemos notar unas diferencias mucho más grandes. Realmente, en el Internet Fijo nosotros andamos por precios más bajos, anda como de 20 a 40 dólares el precio en hogar del Internet Fijo; sin embargo, hemos visto que en Países Hermanos, como Costa Rica, Panamá, el precio anda mucho más alto, quizás como alrededor de unos 60 dólares.
Periodista Erving Vega
Estamos mejor nosotros.
Palabras de Nahima Díaz
En términos de precios sí. Y bueno, también es importante destacar que en términos de velocidades del Internet Fijo también somos uno de los países que tenemos una velocidad más alta.
Periodista Erving Vega
En Telefonía es donde ahorita hay una tendencia, una posibilidad de que se mejoren los precios. ¿Así es?
Palabras de Nahima Díaz
Sí. Con el tema que se está viendo ahorita de Interconexión de los Operadores esperamos que sea para disminuir estos precios, y repito nuevamente, nosotros vamos a estar ahí dándole un seguimiento a esa negociación para que sea de beneficio a la población.
Periodista Erving Vega
Nahima, muchísimas gracias. Sólo recapitular el dato que nos has compartido. Entonces venimos de un 2007 para atrás en menos del 50% de cobertura, actualmente en 85 y con proyección de seguir avanzando, y transitando ya con una Hoja de Ruta hacia el 5G. ¿Así es?
Palabras de Nahima Díaz
Así es.
Periodista Erving Vega
Muchísimas gracias.