Entrevista al Compañero William Grigsby, Periodista y Analista Político, con el Periodista Erving Vega
Estudio TN8, Canal 8
20 de Julio del 2023
Periodista Erving Vega
Tema Central en Estudio TN8 este 20 de Julio: Por supuesto, el 44 Aniversario de la Revolución Popular Sandinista. En otras emisiones hemos hablado de la fiesta, de la preparación, de toda la festividad, a lo largo y ancho de todo el País, previo al Acto Central en Saludo y en celebración del Acto del 44 Aniversario de la Revolución Popular Sandinista.
Hoy hablamos del Acto en sí, los Mensajes en el 44 Aniversario de la Revolución Popular Sandinista y por supuesto el Mensaje Central del Presidente Daniel Ortega. Nuestro invitado William Grigsby, Periodista, Director de Radio La Primerísima. William, nuevamente gracias por acompañarnos.
Palabras de William Grigsby
Gracias por la invitación.
Periodista Erving Vega
El Mensaje del Presidente de la República, el Presidente resalta como parte de su Mensaje. Primero se refiere a la Delegación y resalta a Burkina Faso, en la personalidad del Ex-Presidente Thomas Sankara, que es un referente de Unidad de los Países Africanos. Igual, que en el caso de Libia, atreverse a aspirar a unir estos pueblos, fue su principal delito.
Palabras de William Grigsby
Yo creo que Thomas Sankara es mucho más que eso, o sea, él estuvo en Nicaragua, como refería el Presidente Daniel, en el 86; al año siguiente fue Daniel, y al año siguiente mataron a Sankara, lo matan en el 87 y tenía 37 años. Pero Thomas Sankara refunda esa Nación que se llamaba el Alto Volta, y él le pone Burkina Faso que es en dos lenguas autóctonas, que significa La Tierra de la gente íntegra; eso significa Burkina Faso; un nombre muy lindo, además.
El hizo algo extraordinario, por ejemplo, el ejercicio pleno de los derechos humanos a las mujeres, incluso Daniel refería ayer lo de las mujeres que escoltaban a Khadafi, y primero lo hizo Sankara. Sankara tenía un Cuerpo de Escoltas Mujeres, que era un cuerpo absolutamente sorprendente; redujo el Analfabetismo, imaginate que el analfabetismo era más del 85% y Sankara lo deja como en el 23% cuando lo asesinan.
Lo que quiero decir que Sankara fue un hombre extraordinario, para el pueblo de Burkina Faso y para los pueblos de África, ejemplar, conocido como el Che Guevara de África; además con una ideología muy claramente definida, por la cual lo asesinan. Francia financió ese magnicidio, lo matan en el ejercicio del Poder, incluso hasta después aparecieron sus cenizas y demás, y se instauró una Dictadura con uno que lo había acompañado a Sankara en el Golpe, cuando da origen a la Revolución.
Yo creo que es importante tener referente de los pueblos africanos que son nuestros Hermanos, y que además demostraron esa hermandad en la Lucha de los 80, como lo recordaba ayer el Presidente Ortega. A mí me parece que ese es un Acto de Justicia que hizo la noche de ayer el Presidente Daniel. También reivindicaba a Khadafi, por supuesto con lo que pasó en Libia. Y creo que deberíamos estudiar un poquito los nicaragüenses, sobre todo los Sandinistas, la Lucha de los pueblos africanos, y en particular, en este caso, Burkina Faso.
Periodista Erving Vega
A partir también ahí hay un ángulo que queda expuesto y es la doble moral de Europa y Estados Unidos, sobre esto, con el tema de la migración. Porque el Presidente conecta y traslapa el tema de Burkina Faso con el caso de Libia, que era un país próspero, con un bienestar de la población extraordinario, y que además servía como un muro, una barrera ahí de que permitía gestionar y administrar los flujos migratorios de los cual ahora se queja Europa.
Palabras de William Grigsby
La semana pasada el que era Ex Jefe de los Servicios Secretos de Francia, admitió que había sido un grave error de Francia haberse involucrado en la destrucción de Libia. Y reveló también que Sarcozy es el que inicia el proceso para destruir Libia, y es el que convence al que estaba de Primer Ministro de Gran Bretaña, para que bombardeen Libia. Después se metieron con los gringos, pero fueron ellos dos, y después se aliaron con la Clinton, que es la que la refería el Presidente Ortega que brincaba de felicidad cuando asesinan a Khadafi.
Pero lo que quiero decir es que, también Khadafi tenía relaciones políticas positivas, digamos cordiales, con Sarkosy y con Berlusconi en Italia, por ejemplo; sin embargo, a pesar de eso lo bombardean, lo destruyen. Acordate que lo primero que hubo en Libia fue una Campaña de Desinformación y mentiras sobre Libia, para después justificar el bombardeo.
A tal punto, que los que se la dan de Izquierda en Europa, aplaudían el bombardeo de la OTAN, porque esa era una Dictadura, y era el país de mayor desarrollo de África, primer lugar en el Índice de Desarrollo Humano; o sea, no había analfabetismo, había Concordia entre los grupos tribales, son más de 100 allí en Libia, y Khadafi era el punto de Unión.
Hubo otros factores, pero lo que quiero decir es, que ese es otro ejemplo que nosotros también debemos estudiar. Es decir, aquí no hay que confiar ni tantito así en el Imperialismo, se llame Francia, se llame Gran Bretaña, se llame Estados Unidos.
Periodista Erving Vega
Y desenmascararlos en el sentido de saber quiénes son, cómo son y cómo han actuado, porque ahora nos vienen a dar lecciones de Derechos Humanos; pero bueno... Fijate que la noticia esta semana en torno a la migración es que exhibieron allí una plataforma flotante como cárcel en el mar para encerrar a los migrantes, que ni siquiera llegan a tierra firme.
Palabras de William Grigsby
Es una cosa de lo más triste y a lo largo de toda la Humanidad, de toda la Historia, es decir en la historia de las migraciones; de hecho existimos los Seres Humanos en América porque en África se movieron. El origen del Ser Humano es África; si es nuestro origen eso demuestra que las migraciones han sido siempre, de la Polinesia o de Mongolia, que atravesaron la frontera entre Alaska y Rusia, etc.
O sea, es absurdo el intento de frenar, pero además hay otros problemas que tienen ellos, y es que ya se están reproduciendo; tienen una Tasa de Natalidad del 1%, si ni siquiera son capaces de reproducirse a sí mismos, y son los migrantes los que sostienen su Seguridad Social, son los migrantes los que contribuyen con el IVA; o sea, sin ellos esos países ya estarían destruidos en términos económicos; pero aun así, mirá lo que ocurre, cómo los tratan, y como pasa también con Estados Unidos.
Solo te quería regresar al tema anterior, solo lo menciono: Común denominador entre Burkina Faso y Libia, Francia, el Imperialismo francés, para que no se nos olvide. Ellos se las daban de muy demócratas, de muy Revolución Francesa que la acaban de celebrar, pero realmente son un Imperio tan cruel como los yanquis.
Periodista Erving Vega
Y no son luchas, y no son batallas ajenas, son países un poco distantes, pero son las mismas batallas y el mismo enemigo al que nos hemos enfrentado.
Palabras de William Grigsby
Así es.
Periodista Erving Vega
El Presidente estaba en ese sentido también destacando, lo más reciente en términos de la posición de que ha sido y es hoy Europa, y dice, bueno, en la Reunión de la CELAC y la Unión Europea, la posición de Nicaragua dizque respecto a la Resolución, porque no pudo haber una Resolución tomando en cuenta que debe haber consenso para poder haber una Resolución entre la Unión Europea y la CELAC.
Palabras de William Grigsby
Pero además, Nicaragua dio un ejemplo de Dignidad, de congruencia, de consecuencia, extraordinarios en esa Reunión; o sea, allí Europa siempre con su pretensión, están en la desgracia, porque Europa está en la perra calle ahorita, porque por haberse metido en esa guerra contra Rusia ahora están sufriendo las consecuencias, no tienen dónde sacar riquezas y entonces vienen a buscar a América Latina y vienen otra vez a prometer lo mismo que prometieron hace como 7 años y no lo van a cumplir.
Lo que quiero decir es que, Europa necesita a América Latina, nosotros no necesitamos a Europa, a menos que sea en pie de igualdad; ojalá que lo entienda Brasil, ojalá lo entienda Argentina, ojalá lo entienda México y Colombia que son los países más grandes en América Latina. Porque si ellos se embarcan en los Tratados Bilaterales como decía Daniel, les va a ir bastante mal, porque los europeos tienen vocación imperialista, y vienen a querer sacar ganancias sin pagar ningún precio.
Lo que quiero decir es que, en este momento los europeos son los necesitados, no nosotros; a nosotros nos va bien y somos además una Potencia en Desarrollo, y si lo asumimos así vamos a tener mayor fuerza en las negociaciones. Y la otra cosa es, despojémonos del miedo; Daniel allí demostró, Nicaragua demostró en la CELAC que no hay que tener miedo, cuál es el problema de enfrentarse a los europeos, qué te pueden hacer.
Y hay otros que tienen miedo yo no sé por qué, pues, pero le tienen miedo a los europeos, y nosotros eso aprendimos de Sandino, ¿verdad? La Ley que impuso Sandino es, al enemigo nunca hay que tenerle miedo y hay que enfrentarse a él con las mejores armas, y eso es lo que nosotros hicimos. Me parece que esa esa es otra lección que les queda a otras posiciones políticas, y que no hay que tener miedo a los europeos ni a los yanquis. ¡A nadie! en pie de Igualdad y Respeto.
Periodista Erving Vega
Hubo como una amigable exhortación a la reflexión, en ese sentido, del Presidente de la República al resto de Líderes Latinoamericanos, ¿no? No queremos que le vaya mal a nadie, dice, pero con Europa y su historial no veo posibilidades de avanzar en ese sentido.
Palabras de William Grigsby
Así es, eso fue exactamente lo que dijo.
Periodista Erving Vega
Habló también de la posición de Europa. Me gustaría tus comentarios en torno a esto. ¿A qué nivel están sembrando la cizaña en la CELAC?
Palabras de William Grigsby
Claro, porque ellos están tratando de tener determinados tratos con un sector de la CELAC; por ejemplo Argentina, México, Chile, diferencia Brasil, que ahora Lula quiere emerger como el gran Líder de América Latina. Bueno, Brasil, entonces quieren tener un trato diferenciado. ¡Divide y vencerás!
Por eso anduvo la negociante esta, de la Medicina, la tal Úrsula que es una delincuente, que se robó un montón de riales con los fármacos del COVID. Ahí anduvo ella predicando democracia y queriendo atraer a Brasil y también a Argentina. Entonces por ese lado es que nos quieren dividir, pero además tratando de financiar.
Mirá, es que los nicaragüenses son muy testarudos, o los nicaragüenses son de tal manera, o sea, queriéndonos ponernos los unos contra los otros. Y la verdad es que les demostramos, de que en los hechos nosotros somos congruentes y no nos dejamos intimidar por sus posiciones imperiales. Esa es la verdad.
Periodista Erving Vega
Pero no deja de ser un poquito triste, que algunos Presidentes Latinoamericanos no entiendan que hay un contrasentido ahí, de una Región que defiende su Derecho a estar unida como un bloque, y que venga aquí a tratar de desintegrarte en tus aspiraciones de Unidad.
Periodista William Grigsby
Claro, pero quien tiene mejores, creo yo desde mi punto de vista, quien tiene mejores posibilidades de imponer condiciones y que lo traten de igual a igual, es Brasil, por su potencialidad, por su enorme desarrollo; pero Argentina está en una gravísima crisis económica y además ellos se sienten europeos, la clase política argentina.
Entonces los entiendo, pero la verdad es que aquí los latinoamericanos no hemos terminado de entender, excepto Nicaragua, Venezuela y Cuba; no hemos terminado de entender que con los gringos, que los imperialistas no se puede negociar en pie desde la debilidad, sino desde la fortaleza, no se puede negociar desde la subordinación, sino desde la Soberanía y desde la Independencia, es la única manera de negociar.Sankara fue un hombre extraordinario, para el pueblo de Burkina Faso y para los pueblos de África, ejemplar, conocido como el Che Guevara de África
Es ganar-ganar, ellos mismos lo viven predicando, dale pues, ganar-ganar sobre la base del respeto; y desgraciadamente la clase política latinoamericana no ha entendido esa lección de la Historia que comienza en Bolívar desde entonces. A propósito, un paréntesis, hoy es el Aniversario del asesinato de Pancho Villa, hoy cumple 100 años.
Periodista Erving Vega
Interesante y desafiante lo que vendrá hacia el futuro en términos de la consolidación, o no, de la Comunidad de Estados Latinoamericanos; estoy hablando de la CELAC y el Presidente dejó planteada una preocupación real, Europa está metiendo cizaña.
Periodista William Grigsby
También los yanquis han hecho lo propio, es que nosotros somos América Latina, hablo de nosotros; como latinoamericanos somos un pastel enorme, aquí hay riquezas de todo tipo, y nos tienen hambre como le tienen hambre a África, como le tienen hambre a Rusia. Porque los yanquis y los europeos no tienen de dónde sacar porque ya están agotados, entonces andan buscando dónde sacar, dónde ir a explotar.
Entonces, deberíamos ocupar eso como una posición de fuerza los latinoamericanos, o sea, encerrarnos allí, nosotros somos dueños de esto, tenemos por ejemplo, tenemos el litio y las mayores reservas de litio del mundo están en América Latina: México, Chile, Bolivia, Argentina también. Digo, sembrarnos allí, a ver pues, en pie de igualdad sí; vos vas a hacer tal cosa, vos tal otra, si no, no hay nada. Pero yo creo hay mucha mentalidad colonizada, desgraciadamente.
Periodista Erving Vega
El Presidente también resalta en su discurso y nos cuenta; una vez más hace un repaso por la Historia pero a través de sus Héroes.
Periodista William Grigsby
Yo resalto lo que dijo el Presidente de Rigoberto, me encantó la manera de cómo lo explicó, y valorar lo que significa Rigoberto en la Historia Nacional; es decir, su sacrificio voluntario y consciente, de que la manera de iniciar el fin de la Dinastía somocista era así, ejecutando al fundador, pero la manera como lo explicó el Presidente fue magistral.
Periodista Erving Vega
Cuando el Presidente hace estas reflexiones históricas, y nosotros nos percatamos de las luchas que hemos tenido desde siempre. Siempre hemos estado siendo agredidos por el mismo. ¿Es el mismo?
Periodista William Grigsby
No, por el mismo no, aquí hay de todo, españoles, ingleses, franceses, alemanes y yanquis; aquí que no han caído todos como zopilotes. Imaginate como con lo del Canal, ayer lo explicaba el Presidente Ortega cuando hablaba del fallo de La Haya en relación a Colombia. ¿Qué fue lo que pasó con el Canal? Bueno, no lo voy a hacer donde vos, lo voy a hacer en Panamá, pero vos no lo podés hacer con nadie más, porque sabía que los ingleses, los holandeses, los franceses podían tener la alternativa de ser una competencia aquí.
En aquel momento el Imperialismo norteamericano no era hegemónico, había una lucha, la Potencia hegemónica era Gran Bretaña; entonces, entonces para impedirlo, por eso era famosa la frase, “América para los americanos”, para impedirles de que ellos ingresen a este mercado nos prohíben. Lo que quiero decir es que aquí ha habido de todo, Hermano.
Fijate que en el Parlamento holandés se discutió el Canal, por ejemplo, hacerlo y entrar en negociaciones con Nicaragua; estoy hablando de a mediados del siglo XIX. Es decir, aquí hemos tenido... yo no sé cómo describirlo, somos como la monedita de oro porque todo mundo la quiere tener.
Periodista Erving Vega
¿Qué otros aspectos, qué elementos importantes destacarías del mensaje del Presidente, ayer?
Periodista William Grigsby
Yo quería referirme a una cosa, a veces hay Compañeros como de tu edad o la mía, que podemos sentir a Daniel, repetitivo en la Historia. Pero esto es muy importante. La juventud ahora no es de leer, sino de oír, no es de leer sino de ver.
Es muy importante que el Presidente lo haga una y otra vez para las nuevas generaciones, y me parece que lo hace de una manera muy didáctica, muy en el lenguaje nuestro. No hay manera de no entender lo que nos está contando, y además ponerlo en lenguaje tan sencillo de que uno no entiende, porque parece que estás hablando de tu vecino.
Me parece que esto hay que resaltarlo y creo que es importante que él siempre lo haga; luego tenés, me parece a mí importante, el elemento final. Al final él vuelve a hablar de la Solidaridad Internacional; yo creo que esto es sumamente importante. Él rescata lo que hacen por ejemplo muchas Personalidades en Estados Unidos. Y él dice, bueno, en los años 80 cuál era la manera de manifestar tu Solidaridad, él llamado al cese de la agresión y ayudarnos con cosas que venían aquí por el bloqueo de los yanquis.
¿Y ahora, cuál es? La verdad, difundir la verdad; o sea, la manera de mostrar la Solidaridad con Nicaragua ahora, es simplemente difundir la verdad, lo que realmente ocurre en el País. Y yo creo que este es un elemento sumamente importante.
Periodista Erving Vega
El tema también en el Mensaje del Presidente, el caso de la resolución de la Corte Internacional de Justicia de La Haya. ¿Hay un mensaje ahí hacia el entendimiento, tiende, invita a un acercamiento amable con Colombia? ¿Cuál es tu lectura sobre este tema?
Porque el Presidente dice, bueno, hay varias Resoluciones aquí, en realidad son tres, una que reconoce a Nicaragua sus 200 millas náuticas, recuperando 75,000 kilómetros de mar territorial y destruyendo ese Meridiano 82 donde nos mantenía encerrado Colombia.
Después el Presidente con esa manera anecdótica con que cuenta la Historia, dice, pero Colombia no quiso cumplir, ahí venían con la fragata, y entonces fuimos nuevamente a la Corte, y la Corte condenó. Dijo, Colombia está agrediendo o está violando la Soberanía de Nicaragua. Y la tercera Resolución, ahí no nos favorece, donde dice, bueno, ahí no nos favorece, donde dice, Nicaragua no se puede prolongar en su Plataforma Continental más allá, afectando las 200 millas náuticas de Colombia.
Periodista William Grigsby
Nicaragua siempre ha estado dispuesta a negociar con Colombia un acuerdo, una manera de llevar a la práctica la Soberanía de ambos países. Siempre, desde el primer día el Presidente Daniel se lo dijo, en aquel momento creo que Santos estaba de Presidente de Colombia.
Lo que sí me parece que nosotros no perdimos con Colombia en este segundo Fallo, no ganamos pero no perdimos; más bien yo creo que allí La Haya ratifica su Fallo de 2012. Si Colombia viene y dice: ¡Qué lindo, ganamos! No, no nos quitaron más; entonces está reconociendo de hecho el fallo.
Periodista Erving Vega
Ya lo dijo, el Presidente leyó allí la redacción de 2012.
Periodista William Grigsby
Eso fue inmediatamente, pero además toda la clase política, bromeaba, ¡qué lindo, qué lindo, La Haya nos dio la razón!, Bueno, ¿y entonces? Los mismos colombianos están admitiendo que La Haya sí era competente, porque recordá que la primera contrademanda de Colombia fue, que La Haya no era competente para conocer esa demanda, y La Haya les dijo, no señores, sí soy competente.
Entonces vino y después del fallo Colombia se retira del Pacto Bogotá, que es un año el plazo, por eso Nicaragua se apura e interpone esas dos Demandas en el 2013. Ahora habrá que ver si Colombia regresa a La Haya, pero la verdad es que ellos están reconociendo de hecho, los dos Fallos; entonces ahora hay que llevarlo a la práctica.
Periodista Erving Vega
Lo que no puede ocurrir es que reconozca la que me favorece y desconozca la que no me favorece. Pero el Presidente decía algo ayer; bueno, después de la Resolución del 2012, en la Toma de Posesión del Presidente mexicano Enrique Peña Nieto, me reuní con Santos, y lo que queda claro es que, Santos está consciente que hay una Resolución y que hay que respetarla. Pero es complejo, es difícil, políticamente le es complicadísimo a un Presidente. ¿Aparentemente tiene esa misma situación Petro?
Periodista William Grigsby
No, creo que no, pero el Presidente Ortega ya lo había contado esto en ocasiones anteriores. La verdad es que Santos lo que dijo es, mirá, es complejo; sí yo te entiendo, no hay problema, tomate tu tiempo. Prácticamente eso fue lo que se dijeron el uno al otro.
Pero Santos no cumplió, porque comenzó a meter los barcos enormes a nuestro mar territorial; es decir, Santos nunca cumplió, como suele ocurrir con la clase política colombiana heredera de Santander, totalmente mentirosa e hipócrita.
Periodista Erving Vega
Pero no cumple, no porque no esté claro de lo legítimo de la Resolución, no cumple, porque no quiere pagar el costo político de someterse a la Ley.
Periodista William Grigsby
No, yo no estoy de acuerdo. No cumplen porque ellos tienen una vocación imperial, ellos se sienten más que los nicaragüenses, se sienten más que todo mundo. Siempre han sido así la clase política colombiana, siempre ha sido así, se sienten los mandamases de América; te acordás que así traicionaron a Bolívar, o sea, desde ahí viene esto; entonces no, no, no cuenten, ¡ay, los nicas!
Periodista Erving Vega
¿Y el mensaje del Presidente hacia el Presidente Petro, en esta mención?
Periodista William Grigsby
Vos me preguntabas antes, ¿que si es la misma situación de Petro con Santos? Yo creo que no, porque Petro ahora tiene una nueva correlación de fuerza en el Congreso colombiano, es decir, no tiene mayoría total, entonces tiene una nueva correlación de fuerza.
Pero además, Petro aspira ser el Líder de América Latina, bueno, que empiece respetando el Derecho Internacional; y aspira a tener determinada incidencia con Organismos Internacionales; que empiece respetando el Fallo de La Haya. Pero además, yo insisto, ese twitts que leyó ayer el Presidente Ortega ya está: A ver señores y señoras, pasen a la práctica. ¿Qué tiene que ocurrir? Colombia tiene que modificar su Constitución porque en la Constitución de Colombia ellos llegan hasta donde nosotros, que ya no es de ellos, hasta el famoso paralelo famoso 82, que además lo inventaron ellos.
Ellos tienen que modificar la Constitución, y ese es el principal problema que tiene Santos en la correlación de fuerza de la clase política; yo te aseguro que el pueblo colombiano es otra cosa. Te voy a dar otro ejemplo: El otro día estaba viendo el video de una Líder de Los Raizales de San Andrés, y lo que le decía a Petro es, a mí lo que me interesa es que yo pueda viajar a Nicaragua porque ahí tengo mi Familia, ahorita no puedo.
A mí lo que me interesa es tener una comunicación fluida con Nicaragua por avión o por barco, porque yo quiero ir a ver a mi familia y que ellos vengan aquí también. Ese es un problema concreto, Los Raizales no se sienten colombianos, no se sienten nicas tampoco, pero no se sienten colombianos y tienen un vínculo muy estrecho con nosotros.
Periodista Erving Vega
De todas formas, aunque Colombia con sus bravuconadas esté incursionando, el Presidente lo destacó ayer con mucha Dignidad, con mucha Valentía; con nuestros propios recursos con barquitos frente a las grandes fragatas ya estamos ahí ejerciendo Soberanía, ¿verdad? Tu comentario de cierre.
Periodista William Grigsby
Vamos por otros 44, a seguir construyendo Victorias, como todos los días del mundo, ese Acto es para eso.
Periodista Erving Vega
Muchísimas gracias por habernos acompañado.