Entrevista al Compañero William Grigsby, Periodista y Analista Político, con el Periodista Alberto Mora
Revista En Vivo, Canal 4
4 de Mayo del 2023
Periodista Alberto Mora
Le damos la bienvenida a William Grigsby Vado, gracias William por estar con nosotros, muy amable, gracias por estar aquí esta mañana.
Hoy Día de la Dignidad Nacional, la gente hoy se moviliza, celebra, Conmemora. Sandino que dice No al Pacto del Espino Negro, pero yendo más allá. ¿Qué significa para Nicaragua en estos momentos el 4 de Mayo?
Palabras de William Grigsby
Muchas gracias por la invitación. A mí me parece que el 4 de Mayo es el inicio de la Refundación de la Patria; hasta el 4 de Mayo de 1927, en Nicaragua hacían y deshacían los Terratenientes y el Pro Cónsul norteamericano; esas eran las fuentes de poder.
A partir del 4 de Mayo emerge Sandino y dice: “También los descalzos, también los indios, también los artesanos, también los obreros y también los campesinos, tenemos algo que decir, en los asuntos de Nicaragua. Y sigue: ¡Váyanse norteamericanos, esta es nuestra Patria, nuestra Tierra! Eso es lo que grita Sandino el 4 de Mayo.
Vos lees el Manifiesto del 1º de Julio, el Manifiesto de San Albino, y es una maravilla en el sentido del orgullo con el cual habla. Hasta ese momento, nadie que fuera del Partido Conservador o del Partido Liberal, de las famosas paralelas históricas, nadie hablaba de esa forma, nadie además cuestionaba ni a unos ni a otros, nadie se enorgullecía de su origen empobrecido, porque todos más bien se enorgullecían de su abolengo oligarca, criollo.
Sandino habla con un orgullo y dice: “Por mis venas corre sangre indígena”, y enaltece el ser artesano, el ser indio, el ser campesino. Nadie lo había hecho hasta ese momento, y lo grita de dos maneras, con su Manifiesto y con las Armas.
A mí me parece que allí empieza la Refundación de la Patria, o el nacimiento o el Renacimiento dela Patria, como vos querrás denominarlo. Empieza, porque se logra sostener en el tiempo de Sandino, porque Sandino cumple al pie de la letra su palabra: ¡Ni me Vendo, ni me Rindo! Porque si él en el trayecto ha cometido uno de esos dos, digamos esos dos errores, o esas dos acciones, entonces se acabó pues; hubiera sido un accidente histórico.
Pero no, es que Sandino lleva hasta las últimas consecuencias lo que juramenta para el 4 de Mayo, incluso no es que a Sandino no lo tentaron, incluyendo la trampa de México que lo encerraron un año ofreciéndole de todo, y Sandino resiste y se va y se enmontaña. A mí me parece que es tan grande Sandino, tan enorme su Gesta, que a veces sobrepasa la comprensión histórica que tenemos los nicaragüenses.
Periodista Alberto Mora
En derredor de todo eso están los mismos apellidos, “Chele”, uno revisa la Historia, van los Sacasa, Chamorro, Solórzano, Díaz que era el advenedizo, que es Contador y medio sabía inglés y todo lo demás; pero siempre van los mismos apellidos, que después con Sandino continúan, y había también un resentimiento.
Oíme, voy a recordarlo también aquí con toda claridad, y entonces a Somoza lo consideraban también advenedizo, siendo el criminal que fue y todo lo demás. Lo consideraban advenedizo, un igualado y se había casado bien con la señora leonesa, Debayle, del sabio Debayle la hija, y entonces los otros apellidos decían, si yo soy el que debería estar allí y no Somoza; incluso, estos que ahora los familiares de estos que ahora andan huyendo fuera, los nuevos ciudadanos estadounidenses, los nuevos ciudadanos norteamericanos que ya lo tenían de corazón, que ya lo son por papeles, pero eran y son los mismos. Y él advierte, son una bola de canallas, y no se hace ninguna diferencia, ni con los Liberales, porque algunos liberales reivindica, yo los respeto y todo lo demás, pero él no hace la diferencia en un momento dado.
Palabras de William Grigsby
Fijate que incluso, cómo sería real, que Sandino emerge como una tercera fuerza, que el General Carlos Cuadra Pasos en el Debate que hay después del asesinato de Sandino, él dice, esos no son ni Conservadores ni Liberales, son un tercer partido, son Sandinistas. Eso fue el 7 de Marzo del 34, no son ni Conservadores ni Liberales, son Sandinistas, son un tercer Partido.
O sea, esta fuerza de Sandino, muerto Sandino y ya hay una realidad política que hay una tercera fuerza en Nicaragua, que además no estaba compuesta ni por los apellidos grandotes, ni tampoco por los rivales de esos apellidos, en términos de dinero, sino por gente que nadie conocía, los López, los Pérez, esos son. Los Indios de Nicaragua.
A mí me parece que ese proceso de Renacimiento de la Patria que culmina el 19 de Julio de 1979, hay una interrupción del somocismo en esos 17 años, que desgraciadamente ocuparon el Gobierno. Luego vos ves ahora otra vez a florecer la Patria, con Autodeterminación, con Independencia.
Periodista Alberto Mora
Son palabras y conceptos que se recuperan porque habían sido perdidos, habían sido abandonados.
Palabras de William Grigsby
Habíamos vuelto a ser una Colonia yanqui. Ahora vos ves otra vez que Sandino resucita porque hay Independencia, porque hay progreso, que ese es el otro aspecto y a veces se nos olvida que Sandino también reivindica el que la gente progrese, el que la gente aprenda a leer y escribir, la Audio-Escuela, que la gente tenga su tierra, que la gente tenga su Cooperativa; es decir, que progrese.
Periodista Alberto Mora
Cuando uno revisa la Historia está harto documentado que además del yanqui, de Somoza y de la Guardia, también se involucran elementos, tanto del Partido Liberal y del Partido Conservador, inclusive. Es decir, fue una decisión de todo ese grupo hegemónico de poder que decidió a este lo vamos a matar, y los dueños Medios de esa época.
Periodista William Grigsby
En aquella época no había Radio, no había Televisión, era Prensa Escrita, y ellos estaban desde el 1ro de Enero del 33, cuando se van los últimos yanquis, empiezan la Campaña: ¡Aquí no pueden haber dos poderes, hay que poner el orden, esos están asolando el territorio. Ejército, Guardia Nacional, qué van a hacer, pongan el orden! Así era.
Me acuerdo de Gabry Rivas, era un tipo nefastito, chamorrista, era de los que llegó a hostigar a Solórzano para que renunciara antes de El Lomazo, por ejemplo.
Periodista Alberto Mora
Hay que recordar que Gabry Rivas fue uno de los fundadores de La Prensa y después se vendió sus acciones; un hombre bandido después se fue a dice que los Estados Unidos, y hay una anécdota que buscaba ser actor, y dijo, bueno, sí he sido Diputado de mi Nación, tengo experiencia en la actuación decía. ¡Tipo más cínico !
Periodista William Grigsby
Otro aspecto importante son los antecedentes del 4 de Mayo; es decir, el 4 de Mayo, con la decisión de Sandino de decir: ¡Hasta aquí, ya basta con esto, con esta repartidera del Territorio Nacional y esta entrega a los yanquis! Y es que ha habido desde Zeledón, desde antes de la caída de Zelaya, hasta ese momento, 20 años consecutivos de ignominia de la Patria, pero también ha habido 20 años de mentiras de los Estados Unidos.
Porque Estados Unidos que se la daba de gran poder, que ya no nos vamos a meter, lo queremos es que resuelvan políticamente las cosas, no queremos andar mandando tropas y se comprometen en el Congreso de Estados Unidos hacer eso, y se compromete en el famoso Congreso Panamericano, el antecedente de la OEA a no volver a mandar tropas, a dedicarse a fomentar los arreglos políticos, y fomenta la firma entre los países centroamericanos en 1907, para que no vuelven a reconocerse entre ellos Golpes de Estados, ni Revoluciones, ni que se invadan uno a otros, y se convierte en garante.
Y miente a todo eso, en el caso de Nicaragua, porque mete tropas yanquis en contra de Zeledón, mete tropas yanquis más tarde con Chamorro, que para todo lo mandaba llamar Emiliano Chamorro, mete tropas yanquis hasta 1925. Aquí en Nicaragua deja una Guardia Nacional porque además pone esa condición; es decir, hay toda una serie de condicionamientos políticos previos al 4 de Mayo, que van colmándole la paciencia a cualquiera que tenga un poquito de Dignidad.
Y eso es lo que pasa, Sandino estalla contra toda esa ignominia que le han sembrado al país, no es simplemente la traición de Moncada, la traición de Moncada es una entre tantas otras que ha habido en este país. Personalmente él se siente traicionado, y dice: ¡Ya Basta, nunca más vuelve a pasar esto, yo me voy a la guerra a luchar contra los yanquis!
Periodista Alberto Mora
También hay que recordar que muchos aquí, en la Derecha nicaragüense hay mucho cinismo ahora mismo, y alguna gente se podría tragar el cuento de que son democráticos y todo lo demás. Pero si usted estudia la Historia, vaya a recoger la historia de Diego Manuel Chamorro, ese tipo quería quedarse para toda la vida, ahí está, y entonces los otros sacan pecho y dicen, hemos tenido 3 Presidentes, todos bandidos y terriblemente ladrones, que ya ese es otro aspecto del asunto, además ladrones.
Para que también recordemos los aspectos que tienen que ver con las discriminaciones, hubo un momento en Nicaragua que no podías ser candidato a la Presidencia si no tenías ahorrada cierta cantidad de dinero. Supuestamente porque así no ibas a robar.
Palabras de William Grigsby
Pero no bastaba tener dinero, acordate que tenía que pasar por la aprobación del Embajador de Estados Unidos. Acordate que se muere por borracho, Diego Chamorro, se muere en el Poder. Su Vicepresidente era Bartolomé Martínez, lo mandan a traer de Jinotega donde tenía sus grandes haciendas, sin estar en el Poder, y él rompe con Chamorro porque no quiere ser títere de Emiliano Chamorro, y funda el nuevo Partido, el Conservador Social o Social Conservador, algo así se llamaba.
Él quería ser candidato a la Presidencia en las Elecciones del 25 con su nuevo Partido, y entonces viene el Embajador yanqui: Usted no, propóngame otro, entonces Bartolomé Martínez pone a Solórzano y hace la alianza con Sacasa, que eso es lo que termina de enfurecer a Emiliano Chamorro, porque ya van incorporados los Liberales.
Recordemos que Sacasa había ido de rodillas a Washington, a pedirle permiso a Estados Unidos, que lo rehabilitara porque él venía del zelayismo, que mirá ya no soy anti-yanqui, desde 1920. Entonces lo aprueban, pero a Bartolomé Martínez no lo aprueban; aprueban a Solórzano y a Sacasa.
Emiliano Chamorro está armado; a Solórzano le ponen la condición, vale, usted puede ser candidato pero usted me aprueba la Guardia Nacional, (la Constabularia). Y así fue, y se retiran los yanquis en agosto del 25 para regresar al año siguiente. Lo que quiero decir es que, sin el permiso del Embajador gringo tampoco podían ser candidatos.
Periodista Alberto Mora
Esto tiene un valor histórico pero también tiene un valor actual, yo quiero insistir en esto, porque mucha gente quisiera que ocurriera eso, que el gringo venga y diga, vos sos, como ocurrió en el 90: ¡La señora es esta!, dijo; Enrique Bolaños quería ser, y dijo: No, es esta.
Palabras de William Grigsby
Quería ser Bolaños, quería ser Virgilio Godoy, Agustín Jarquín.
Periodista Alberto Mora
Y el yanqui dijo: ¡No, esta es y punto, se acabó! Y así fue.
Palabras de William Grigsby
Y todo mundo se sometió.
Periodista Alberto Mora
Para que sepan. Igual andaban todos estos que querían ser candidatos, el Comandante les dijo a los Curas pobres diablos, pero todos los que andaban ahí son pobres diablos. Querían ser candidatos y andaban congraciándose con los gringos. Y todo mundo decía, entre ellos mismos decían, el gringo no va a escoger si no es un Chamorro, el gringo no va a escoger si no es... ¡Qué penoso! ¡Qué penosa esta gente!
Claro, interesante toda la Historia que ha ocurrido, pero tiene relevancia actual porque Nicaragua sigue luchando por su Autodeterminación y Soberanía, y no es tarea fácil, porque lo más sencillo como hicieron los otros gobiernos era someterse a lo que decían los yanquis, y eso sucedió durante los 17 años.
Palabras del Periodista William Grigsby
Alberto, te quería recordar algunos antecedentes, ayer platicaba con una amiga, uno de ellos es, no sé por qué razón hemos perdido en la Historia, sobre todo me refiero a Chinandega. Porque el 7 de Febrero de 1927, antes que Sandino le diga a los yanquis, váyanse de aquí, dos aviones de la naciente Fuerza Aérea somocista, dos aviones bimotores que en esa época era como tener ahora un Boeing, los envía Adolfo Díaz a bombardear Chinandega, y con los Mandos conservadores en la ciudad, que estaban defendiendo la Plaza en nombre de Adolfo Díaz, le pegan fuego a las cuadras circunvecinas al Cuartel Central y los aviones empiezan a bombardear.
Es la primera vez, no es Ocotal, es Chinandega, el 7 de Febrero de 1927, y es tanta la destrucción que Chinandega queda reducida a cenizas, y que la Prensa de la época la llamó “La Ciudad Mártir”, y así se conoció durante décadas, Chinandega, “La Ciudad Mártir”. Claro, después vino Somoza hizo el martirologio en todas las ciudades: Estelí, Masaya, Chinandega, Managua, etc.
Lo que quiero decir, es que eso no lo podemos olvidar, los diarios de la época dijeron que habían muerto 300 personas en Chinandega, cuánta población habría ahí no lo sé, pero en Managua habían 50,000 más o menos; o sea que en Chinandega habrían 10,000; entonces 300 de 10,000 esa es una cantidad enorme proporcionalmente hablando. Pero además el hambre, porque allí no entraba comida porque estaba rodeada. Después que había sido bombardeada, los Liberales, unos mueren y otros huyen y esa ciudad queda rodeada por los marines yanquis y no dejaban entrar ni salir a nadie hasta como 11 días después. Esos 11 días fueron sin agua ni comida para la gente. ¡Fue una cosa terrible!
Eso ocurre antes del 4 de Mayo, y todos esos son antecedentes que va sumando Sandino y que van colmando la paciencia, llenando ese trago de amargura contra esa barbarie que se está cometiendo contra el Pueblo de Nicaragua. Me parece que este es un antecedente importante.
El otro es el que cita Gregorio Selser, en la Cronología de la Intervención Imperialistas en América Latina, son 4 tomos; una amiga me los regaló por cierto. Allí Selser cita, que la primera vez que Sandino aparece en la Prensa Internacional es el 28 de Marzo de 1927, citado por La Nación de Argentina, que dice: Que hay un General, el General Augusto Sandino que lucha contra un General Reyes, Conservador. Creo allí equivocaron el apellido, porque no recuerdo que haya habido un conservador en esa guerra, puede ser pero no lo he encontrado.
El caso es que la es la primera vez que aparece Sandino es el 28 de Marzo de 1927 en un diario argentino, ese es otro antecedente que te quería comentar. Y el tercero y el cuarto, recordás a Julio Antonio Mella, el gran Líder Comunista y Fundador del Partido Comunista de Cuba, asesinado después en Cuba.
Además él es uno de los grandes promotores de la Liga Anti-imperialista de América Latina, que fue tan importante en gestionar la solidaridad con Sandino en los años de la guerra anti-intervencionista. Y Julio Antonio Mella es el que comienza a sacar el nombre de Sandino en esa Liga; después lo matan a Mella.
Por cierto Mella tiene una frase contra el APRA, el Partido del Perú, Víctor Haya de la Torre, entonces él quería acaparar. Él tenía esta frase: El APRA es Asociación Para Revolucionarios Arrepentidos. Es tan actual esto, aquí hay un montón de apristas en la Asociación Para Revolucionarios Arrepentidos. Pero bueno, tenemos que recordar que desde entonces hay un vínculo allí, entre los revolucionarios cubanos y Nicaragua.
Otra cosa que te quería mencionar y creo que te voy a sorprender, me encontré la Reseña, no tengo el libro, lo estoy buscando de El Diario de Modesto Armijo. Modesto Armijo era el Presidente de Senado en la época de Sacasa cuando matan a Sandino, antes había sido Ministro de Sacasa.
Modesto Armijo primero estaba entusiasmado con Sacasa, lo consideraba una maravilla, y una vez dentro del Gabinete comienza a cuestionar su blandenguería, y su autoritarismo. Pero bueno, cuando la Amnistía a Somoza y la Guardia que asesinan a Sandino, Modesto Armijo era presidente del Senado y aprobó esa Amnistía. Pero encontré una frase harto interesante, y te la quiero compartir.
Dice Modesto Armijo: Triste con la aplastante tristeza de las noches polares, y preñada de peligros si llegara el momento en que los banqueros de Wall Street triunfaran sobre la opinión del universo. De todo son capaces los sabuesos del imperialismo yanqui; hasta de entregarnos atados de pies y manos a la ferocidad de los traidores.
¿No entregaron acaso la crueldad de los filipinos, a los españoles que en 1898 se rindieron ante las hordas de DeWet, confiados en la caballerosidad que debe caracterizar a un hombre civilizado? Tan “mantecosos” o más que los españoles, somos nosotros para estos rubios sin honor y sin conciencia. Modesto Armijo.
¡Es sorprendente, no!, porque hasta ahora teníamos a Modesto Armijo en un papel medio raro. Me parece que tanto caló el sentimiento patriótico que hasta gente como Modesto Armijo que era un Educador, hay que reconocer que era muy culto, y probablemente de esa vena cultural es que le llega el antimperialismo y el sentimiento patriótico.
Sandino remueve la conciencia de todo mundo, y allí, Sandino provoca que todo mundo se defina, que esa es otra cosa importantísima, te definás, está con la patria o estás contra la Patria; Sandino provoca eso. Y vos que ahora estás así de nuevo, estás con la Patria o estás contra la Patria.
Periodista Alberto Mora
Eso me hizo recordar un Poema de mi abuelo, que sirvió para Zelaya, y decía: “Aquí voy, sintiéndome extraño en mi tren repleto de marines yanquis”. A veces hay situaciones o cosas que recoge la Historia que nos sorprende; eso de Modesto Armijo yo no lo conocía, pero sé que también algunos de alguna forma reaccionaban y que uno puede compilar algunas opiniones donde dan cuenta de todo, donde Sandino decía esta bola de traidores, que está en la actualidad.
Ayer me escribía un Compañero y me hablaba de cómo están de rodillas allá en el Capitolio y es cierto allá andan de rodillas en el Capitolio, y vos los ves allí andan moviéndose, y ellos creen que viene el gringo y los va a poner aquí para decir: ¡Venga Señor le voy a poner la Banda”. Andan soñando.
Periodista William Grigsby
Te quiero citar otras dos cosas, me parece importante pero son actuales. Moncada no es que de pronto le entró, ¡Ah, ya me cansé, voy a arreglarme con los gringos! No, no, él tenía esa ambición desde la época en que los gringos lo ponen a hacer Liberal, lo que pasa es que él era Conservador en la época de Zelaya, y lo hacen ser Liberal para dar la apariencia que existe un liberalismo que no era zelayista. Cuando proscriben al Partido Liberal de Zelaya, en la Constitución de 1912-1913 donde el Presidente de ese Congreso, era por cierto, Monseñor José Antonio Lezcano.
En Marzo de 1927, un Periodista publica en uno de los diarios de la época, una nota dirigida a Sacasa, y le dice: “Encargome enviarle sus recuerdos, Moncada díjome, que aunque no podía expresarse oficialmente, puesto que no es más que militar a las órdenes de usted, él, deseoso de Paz por interés de Nicaragua, que está ahora en estado de anarquía, aprobaría personalmente que Estados Unidos se hiciera cargo del Gobierno garantizando Elecciones Libres en 1928, garantizando amnistía para los soldados liberales y pagos de gastos de guerra. Marzo de 1927, 3 meses antes que el maldito Moncada traicione a la Patria y se rinda a los yanquis.
Es importante, esa conducta política no emerge de pronto, sino que él viene apostando a eso, él ya está traicionando a Sacasa; de hecho, cuando los yanquis ocupan Puerto Cabezas y desalojan a Sacasa, Moncada ya empezó a titubear, después se viene pero lo llega a salvar Sandino, a Boaco, para cuando lo tenían cercado los Conservadores más los gringos.
Lo otro que creo que, nos vamos a dar gusto los dos, acordate que el 4 de Mayo se hace la traición del Espino Negro y el siguiente domingo, Canuto Reyes, Obispo de Granada, ya se había formado la Diócesis de Granada, dice en la Catedral de Granada, que quedan excomulgados todos aquellos que se opongan a la Intervención norteamericana. De antemano, el que se oponga está excomulgado.
El año siguiente, en 1928, es el que bendice las armas de los yanquis cuando van a luchar contra Sandino, porque los Obispos están convocando que fueran a aplacar a ese bandido, bandolero como le decían los yanquis. Y en la Iglesia, Jerarquía Católica, Canuto Reyes, el Obispo de Managua y el Obispo de León, son ellos los primeros que se hacen eco de la propaganda gringa, que empiezan a hablar del Comunismo mexicano.
Entonces, comienzan a hablar de los bolcheviques mexicanos en 1927, ¡por favor! Pero así es que empiezan a meter el miedo, y sobre todo los sectores pudientes. ¡Uy, Uy, Uy vienen los Comunistas mexicanos, y cualquier cosa había en México, menos Comunistas; y claro, ya estaba la guerra cristera, etc.
Lo que quiero referir es que la Jerarquía Católica era tan vendida, ha sido tan vendida a lo largo de la Historia y tan antipatriota, que en ese momento excomulgan a los que luchen contra los que oprimen la Patria, los que subyugan la Patria, y también bendicen armas contra los Patriotas, que me parece muy importante. No sé, si uno reflexiona, Sandino invierte su dinero para defender la Patria, ¿dónde has visto eso? Te metés a la guerra para robar, esa era la costumbre.
Periodista Alberto Mora
Moncada estaba hablando de los gastos de guerra y después de los riales, y de la finca, y de todo lo demás.
Periodista William Grigsby
Sandino pasa trabajando de 1917 a 1925, y acumula 5,000 dólares de la época, y eso era una fortuna, entonces él agarra 3,000 dólares, y dice, hombré, yo voy a comprar armas, se vino a Managua, pasó por León y después se fue a San Albino y allí lo contratan, pero en el trayecto él va viendo, y allá en Honduras tiene la posibilidad de comprar en otro lado las armas. Y así empieza la lucha, él poniendo los riales para luchar por la Patria.
El mismo dice, yo no quiero ser Presidente, yo lo que quiero es que los yanquis se vayan, que nos dejen decidir a nosotros los nicaragüenses; pero además dice también, ni Liberales ni Conservadores, aquí está el Pueblo organizado, y lo demuestra además, tiene un Ejército. Sandino llegó a tener 6,000 hombres sobre las armas en Nicaragua, nunca antes.
Periodista Alberto Mora
Bueno, en ese entonces era un Ejército considerable.
Periodista William Grigsby
Y además, de puro indios, algunos que eran finqueros como Raudales, algunos, pero la inmensa mayoría eran inmensamente analfabetas, que aprenden a leer y escribir con Sandino, o gente poco estudiada; en mi opinión el más brillante de todos era Estrada, en términos de visión. Yo creo que Estrada era el que más había asumido todo el Ideario de Sandino y Pedrón Altamirano que era el hombre de las mil batallas, que no se dejaba vencer.
Es increíble y es otra cosa que quería resaltar, cómo los yanquis y todos sus lacayos se encargan de denostar a todo aquel que los combate. A Sandino, el Presidente Kulisch es el que le comienza a llamar bandolero allá en el Congreso, lo vienen a repetir aquí. Y a Pedro Altamirano, como era valiente y los vencía donde se ponía y además, tampoco andaba con miramientos, si vos mataste a alguien yo también, él tomaba las represalias. Son cuestiones de guerra, no estaban en una fiesta de bautizo, estaban en una guerra.
Periodista Alberto Mora
Como los episodios de Bolívar.
Periodista William Grigsby
Entonces, cómo lo han denostado a Pedrón: Ahí viene Pedrón... ¡Que el miedo y la gente!
Periodista Alberto Mora
Son los gringos que aparecen con las cabezas de los indios.
Periodista William Grigsby
Que esa es la otra cosa, el Método del “Corte Chaleco” no es inventado por Pedro Altamirano, es inventado por los yanquis que lo habían puesto en práctica en Filipinas y en Haití y aquí lo vienen a reeditar, pero se lo enrostran a Pedro Altamirano; espérate, nos hacen eso a nosotros. Sandino lo explica también, así comenzó.
Pero lo que quería decir es que la propaganda de los yanquis y de la Oligarquía, denuesta a todo aquel que se le opone, y aquí ocurrió exactamente lo mismo en estos tiempos. Aquel que construye patria es enemigo de los yanquis y por tanto empieza a decir, que es esto más esto, más esto y lo otro, a hacer cualquier descalificativo menos para describir la verdad, porque simplemente es su enemigo.
Apenas vos te componés con los yanquis, ya no sos terrorista, ¿hay algunos ejemplos verdad? Agarran la credencial de demócratas, les dan el carnet, hasta que les dan la patada después.
Un traidor un día de estos se murió, y murió en el ostracismo, quién se acuerda de él. Lo que quiero decir es que así van a terminar todos ellos, porque cuando les dejen de ser útiles a los yanquis, les van a pegar la patada en donde decía tu amigo Iván.
Periodista Alberto Mora
Pero es cierto, hay una parte cínica también, porque recuerdo que en el tema de las Sanciones que no son más que agresiones, dicen, si hacés tal cosa te levanto la Sanción; entonces, ¿es o no es chantaje? Es Chantaje.
A Maduro le dijeron, hacé esto y esto y yo te levanto las Sanciones; ideay, no es un asunto de justicia, aparente, no es que se lo ganó mundialmente, como la Policía del mundo, porque son ilegales, solo Naciones Unidas puede sancionar; o sea, te la levanto, pero es a criterio del gringo.
Periodista William Grigsby
La desgracia es que hay todavía algunos luchadores que a veces les creen a los gringos, y comienzan, a ver pues arreglémonos y se las vuelven a hacer; porque a los yanquis, como decía El Che, ni tantito así, hay que creerles, y el que le cede la uña del dedo meñique a los yanquis le cede la vida a los yanquis. ¡Ni tantito así, en confiar en entregar nada, no se negocia nada con los yanquis, nunca!, y eso lo hemos aprendido de la Historia.
Sandino vino por la Paz a negociar a Managua, ¿cuál fue la orden? Mátenlo. ¿Y quién lo mató? Los gringos? ¿Quién autorizó el asesinato de Sandino? Roosevelt, que se las dan que es el gran Presidente. Roosevelt autoriza ese asesinato.
Periodista Alberto Mora
Y ahora que hablás de cómo transforman la verdad cuando hablabas de Pedrón recordé el caso de El Che; igual, lo que hicieron con el Che, y vi un titular en una biblioteca que estaba revisando, hasta los comunistas están asustados con El Che, decían. Oíme, ¡qué barbaridad decía yo, y El Che andaba en Bolivia.
Periodista William Grigsby
Y cuando ellos pierden la batalla en términos ideológicos de propaganda, lo que hacen entonces es comercializar lo que han hecho con El Che, lo castran, y quitan todo su contenido ideológico. Lo quisieron hacer con Sandino en los años del somocismo del 90, lo quisieron hacer como algo folclórico, como algo extemporáneo, pero además, que no era actual pues. Me acuerdo que hasta uno de esos personajes dijo, yo también soy Sandinista y hasta fue a inaugurar un monumento.
Periodista Alberto Mora
Y se ufanaba que en su casa tenía una estatua de Sandino.
Periodista William Grigsby
Castrando a Sandino, quitándole a Sandino todo su contenido Clasista, Patriótico, Anti-imperialista que es lo que ha pasado con el Che. Los gringos son así, si no te pueden vencer con lo de la propaganda, entonces te quieren mediatizar y te quieren castrar.
Periodista Alberto Mora
Eso ocurrió también con el Movimiento Hippie, lo estandarizaron, entonces el pelo largo era moda, no era una forma de protestar y además los bluyines se empezaron a producir.
Periodista William Grigsby
Además castraron todo lo que fue ese movimiento y era contra la invasión yanqui en Vietnam y eso lo castraron, le quitaron todo eso. No, eran hippies, eran drogadictos, marihuaneros, el rock; era toda una rebelión que coincidió con el 68, coincidió con muchas cosas en el mundo; y era el grito, el clamor de la juventud por la Paz.
Periodista Alberto Mora
Ya no digamos las mentiras con Vietnam “chele”, que estaban ganando y cada día morían más gringuitos, negros, latinos y algunos “cheles” como le llaman ellos “basura blanca”, pero bueno ellos los llaman así, no lo estoy diciendo yo; le mintieron a todo el pueblo norteamericano.
Periodista William Grigsby
Hace como una o dos semanas, un criminal de guerra, la que ocupa la Secretaría de Estado de Estados Unidos, dijo que recordáramos lo que es la atrocidad de las bombas atómicas y cómo perecieron en Hiroshima y Nagasaki; o sea, ¡cayeron solitas las bombas, quién sabe quién los mató! Y fueron ellos.
Ni siquiera tiene el Honor, la Dignidad de decir, nosotros hicimos ese crimen, es una atrocidad lo que hicimos, tenemos que pedirle perdón al Pueblo. No, no, ni eso, cayeron solitas las bombas. Ese es el cinismo más grande que existe, ese es Estados Unidos.
Periodista Alberto Mora
El otro día, el Presidente lo recordaba el nombre de la bomba, tenía un nombre más que amable, más que amigable. Bueno, te agradezco “Chele”.
Bueno, y hoy por todo el País se estará conmemorando y se rendirá homenaje a todos nuestro Héroes también, porque han sido muchos los Héroes, no solo Sandino, Sandino es un gigante obviamente como también lo es Benjamín Zeledón en la guerra contra los filibusteros, pero a lo largo de la Historia ha habido muchos Héroes anónimos que también lucharon y que se enfrentaron a la Patria.
Periodista William Grigsby
Yo siempre recuerdo una frase que me dijo una amiga: Nosotros estamos sentados sobre un lago de sangre; y es una verdad del tamaño del mundo, la enorme cantidad de Compañer@s, de Campesinos anónimos, gente sin nombre, asesinados no solo por el somocismo, por la guardia, no solo por el somocismo de los tranqueros, sino por los yanquis.
O sea, estás hablando de siglos de asesinatos de los anónimos que son reivindicados por Sandino, cuando Sandino emerge de las tropas de los descamisados.
Periodista Alberto Mora
Ayer me encontré, con una nota vieja del asesinato de Bosco Monge, lo asesinan y no les basta, le meten seis balazos a su hija de 14 años y ahí está la Compañera, ¡Qué barbaridad, qué salvajismo! Pero bien, gracias, igual como pasó aquí en el 2018, todos los asesinados, bien gracias, para los Curas, para los Medios. Y Luis Alfonso, imaginate vos.
Periodista William Grigsby
Allí está la Compañera, Vilma. ¿Y Luis Alfonso? Fueron a matar al chavalito, no tenía ni 10 años, le meten un balazo y después le pasan el carro encima. ¡Qué mayor brutalidad, pues!
Periodista Alberto Mora
No deberíamos olvidar la Historia, yo creo que a veces se nos olvida. Gracias “Chele” por haber venido.