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Entrevista al Contralor Luis Ángel Montenegro
Revista En Vivo con Alberto Mora, Multinoticias, Canal 4, 16 de febrero del 2009

Periodista Alberto Mora

Buenos días, se encuentra con nosotros el Contralor Luis Ángel Montenegro, bienvenido. Ustedes en la Contraloría trabajan constan-temente, ¿Cuál es la evaluación que tiene de estos dos años?
Respuesta de Luis Ángel Montenegro
Contralor de la República

Lo que pasa es que contra las instituciones del Estado hay toda una actitud de descalificación en cuanto al desempeño de su trabajo. La Contraloría General de la República jamás se ha detenido en practicar las auditorías de todo tipo, las financieras, las especiales o las auditorías operacionales y de presupuesto.

El año pasado nosotros concluimos la auditoría de todo el Presupuesto General de la República del año 2006, donde salieron una serie de señalamientos por parte del ente fiscalizador del Estado, y ninguno de los medios de comunicación se ocupó de este tema, donde nosotros auditamos casi 30 instituciones del Estado. Eso con respecto al Presupuesto General de la República; y el otro aspecto que es sumamente importante es que nosotros auditamos las 153 Municipalidades del país.

No olvidés que de parte de la Asamblea Nacional hay una parte presupuestaria que pasa a las Alcaldías para hacer obras de progreso; las famosas transferencias municipales más los impuestos que recauda la municipalidad para realizar sus inversiones y sus obras de progreso. Nosotros efectuamos auditorías en todas las municipalidades del país.

Lo otro es que auditamos los cuatro Poderes del Estado, el Poder Ejecutivo, el Legislativo, el Judicial y el Electoral y, en el Ejecutivo auditamos a todos los Ministerios y a todas las instituciones del Estado, de acuerdo desde luego, a las posibilidades económicas que la Contraloría tiene de acuerdo a lo que la Asamblea Nacional le aprobó como presupuesto.

Aquí, con frecuencia se habla de que no va la Contraloría, que las exclusiones de proce-dimientos las tiramos como papeletas, y una serie de descalificativos que yo los veo institu-cionales más que personales, sobre el tema. Sólo para darte una idea, en los últimos dos años, nosotros, y no por razones de señalamiento, hemos ordenado auditorías a petición, en algunos casos, del Poder Ejecutivo, en algunos casos a petición de los otros Poderes del Estado y, en la mayoría de los casos, a iniciativa de la propia Contraloría, porque es su razón de ser, fiscalizar el manejo correcto o incorrecto de los Recursos del Estado.
De tal manera que mandamos a efectuar la auditoría de PETRONIC, la del Seguro Social, la del Ministerio de Educación, las que ocupan algunos ahora con manejo de naturaleza política como es la cuestión del Hambre Cero, el IDR, el SINAPRED, la Alcaldía de Managua, que fue pedida por el propio actual Alcalde de Managua, Alexis Argüello, donde dice que incluso, su auditoría alcance su período cuando fue Vicealcalde de la comuna.

De tal manera, que nuestras auditorías no son producto de señalamientos particulares, sino que forman parte del quehacer de la Contraloría y en algunos de los casos tienen que ver mucho con el propio Poder Ejecutivo, porque, como yo mencionaba hace algunos días, hay algo que yo he conversado con alguna frecuencia con el Presidente de la República y con la compañera Rosario Murillo sobre este tema y, ellos son del criterio que la Contraloría haga su papel, que la Contraloría fiscalice los Recursos del Estado, y que si alguien se encuentra cometiendo irregu-laridades o malos manejos, yo siempre utilizo una frase que es muy propia del norte: “el que encuentren en la milpa que pague los elotes.”

De tal manera, que no hay una posición ni de defensa por parte de la Contraloría, mucho menos del Poder Ejecutivo, que toda la vida, en todas las ocasiones que yo converso con ellos sobre estos temas, son del criterio que el manejo de los recursos del Estado, se deben de hacer con la transparencia y el manejo apropiado correcto. Si alguien transgrede este tipo de acciones por actos de mala fe, pues que le caiga la Contraloría, que le caigan los Tribunales de Justicia o que le caiga la Fiscalía. Es decir, no hay una actitud de parte del ente fiscalizador de andar respaldando gente deshonesta o de mala fe.

Periodista Alberto Mora

Ahora, estas auditorías han ido en curso, unas han concluidos, usted mencionaba una serie de instituciones.

Palabras de Luis Ángel Montenegro

Hay una que está por terminarse, que es la auditoría de PETRONIC, vos sabés que se hizo un escándalo terrible con el caso de PETRONIC, está por salir ya. Está la auditoría del Seguro Social, que se hizo un escándalo de Cristo y Señor Mío, sobre el caso del Seguro Social, que además fue pedida por ellos, la solicitó el doctor del Seguro Social y la solicitó el Presidente de PETRONIC.

Y en el caso de ENEL que ocupó como dos meses de periódico y de cuestiones, pues realmente nosotros enviamos a hacer la auditoría para que se diluciden todo tipo de señalamientos de cualquier naturaleza, ya sea a favor o en contra. Pero lo que hay de parte del Ente fiscalizador es que nadie va a estar por encima de la ley y que nadie se va a apropiar de manera indebida de los caudales públicos.

Periodista Alberto Mora

Hubo también auditorías a los períodos del 2007?

Palabras de Luis Ángel Montenegro

Auditamos el período del 2006 del Presupuesto General de la República y salieron, creo que 14 instituciones, donde se están practicando auditorías especiales, porque hubo actos de mala fe, de manejo indebido de los caudales públicos. Estamos auditoriando el período del 2007 que termina ahora, el 31 de marzo, ahí veremos qué pasa. En el período del 2007 estamos hablando del período del Presidente Ortega, y a continuación cae la del 2008 en todas las instituciones del Estado.

De tal manera que de esa forma estaríamos dando cumplimiento a lo que establece como premisa básica la Constitución Política, que es el control sucesivo al Presupuesto General de la República, pero no es como se menciona por ahí, que es una actitud sencilla, timorata de la Contraloría. Al contrario, hay señalamientos particulares y algunos hasta han sido separados de sus respectivos cargos, por algunas situaciones particulares, y ahora estamos encima con las auditorías.

De tal manera, que la conducta de la Contraloría General de la República no ha cambiado en lo más mínimo en la fiscalización y el control, lo que ha cambiado es la conducta de algunos actores políticos en la descalificación institucional, que la han puesto en práctica durante los últimos dos años, prácticamente.

Periodista Alberto Mora

La incrementaron, digamos, porque ustedes nunca fueron, como del agrado de algunas personas.

Palabras de Luis Ángel Montenegro

¡Cómo no, sí fuimos del alto agrado de muchísimas personas! sólo para darte una idea... cuando se manejó la tragedia del Huracán Mitch, nos reclamaban permanentemente algunos señores, de porqué el atraso en las exclusiones de procedimientos. En esa oportunidad el Ex Contralor de la República, Ingeniero Agustín Jarquín Anaya, con muy buen criterio, con muy buen tino, pero a mi juicio cometió un error y fue que le dio carta abierta al Presidente Alemán para que gastara en resolver los problemas producto de la tragedia.
Eso obligó a que el control se perdiera de tal manera, en las exclusiones de procedimiento, y el resultado final todos lo conocemos, que poca fue la inversión que se hizo a través de la tragedia y mucho lo que se llevaron una cantidad de funcionarios.

Ahí salió la terraza de fulano, ahí salió la carretera del doctor Alemán, salió la carretera de otro señor muy distinguido allá de Rivas y de tal manera, que salieron un montón de cosas y todo mundo cuestionaba porqué la poca beligerancia de la Contraloría para tratar de resolver una tragedia. Y se desconocía que el Ingeniero Jarquín había, de muy buena fe, emitido una carta donde le daba manos libres al Presidente Alemán y parece que esas manos libres se le pasaron al Presidente Alemán.
Periodista Alberto Mora

Y la empresa privada estuvo contentísima por los contratos rápidos, le llamaban ellos, me recuerdo.

Palabras de Luis Ángel Montenegro

Lo otro que también fuimos objeto de tremenda simpatía, fue cuando señalábamos con frecuencia los actos de corrupción del Presidente Bolaños o cuando señalábamos los actos de corrupción del mismo Alemán... ¡éramos producto de alta simpatía! Todo fue que la cuestión política cambiara y el nuevo Presidente de la República se llamara Daniel Ortega y entonces comenzó un ataque sistemático de descalificación contra la Contraloría y contra todas las instituciones del Estado.
Periodista Alberto Mora

Voy a hacer una aclaración ahí...lo de Alemán si les gustaba, lo de Bolaños no, porque recuerde aquí con lo de Bolaños, eran muy amigos, Bolaños tuvo buenos amigos entre esos señores, ¡muy buenos amigos! Y lo dejaban escoger, este si es ladrón porque no es amigo, este no es ladrón porque es mi amigo.

Pero, eso que usted mencionaba, manos libres que se le dio al señor Alemán y lo de exclusión de procedimiento, pero ¿cuáles otros métodos u obligaciones tienen los funcionarios cuando estamos hablando de exclusiones de proce-dimientos? Explíquenos un poco; entiendo yo que no es un asunto de que voy a hacer lo que yo quiera, también hay Leyes de la República, esto es normal, no es normal, está dentro de la Ley o no. ¿La exclusión está dentro de la Ley o no?

Palabras de Luis Ángel Montenegro

La exclusión de procedimiento es una facultad constitucional de la Contraloría General de la República, por Ley de la República. Esta Ley de Contrataciones del Estado es aprobada por la Asamblea Nacional y fue aprobada en el año 2006; es una Ley que es un adefesio jurídico. En un país normal o en un país como los latino-americanos esta Ley no sirve, y si se pusiera en práctica al pie de la letra, los funcionarios públicos no podrían hacer absolutamente nada, o debieran utilizar ya su maleta para irse a ubicar en Tipitapa, todititos los funcionarios públicos.

Periodista Alberto Mora

No hace falta que sea adivino, ¡eso es lo que va mañana en el periódico, eso que usted está diciendo ahorita es lo que va mañana! el Contralor dice que la Ley es obsoleta ¡se lo aseguro!

Palabras de Luis Ángel Montenegro

Es que no lo he dicho yo, lo han dicho la Cámara de Comercio, la Cámara de la Construcción, mi colega el doctor Guillermo Argüello Poessy, que es un eminente abogado y jurista de este país, y todos los abogados inteligentes de la Asamblea Nacional son del criterio que esta Ley es un adefesio jurídico, porque impide que un funcio-nario público pueda comprar hasta una escoba, y al comprar esa escoba, si no llena los procedi-mientos se expone a una sanción administrativa, a una sanción civil y probablemente hasta una penal... ¡Esta ley es un adefesio jurídico!

Pero como aquí las cosas se manejan por razones políticas, hay una modificación a la Ley y ya salió un Diputado diciendo: “quieren manos libres para comprar cualquier cosa.” Pero bueno, no nos dediquemos a eso...

Pregunta de Alberto Mora

Pero pongamos un par de ejemplos, ¿por qué es un impedimento? ¿Por qué es obsoleta?

Respuesta de Luis Ángel Montenegro

Como ejemplo te voy a poner el Diferendo entre Colombia y no me voy a referir a ese tema a profundidad, el Diferendo Colombia-Nicaragua, el Diferendo Costa Rica-Nicaragua, se manejan con absoluta discrecionalidad para no exponer al país que está en un litigio internacional a infor-mación con fines periodísticos. Pero si la Cancillería entrara en un proceso licitatorio para contratar historiadores, cartógrafos, geólogos, bilingües, expertos en derecho internacional, abogados de primera clase a nivel mundial, eso tendría que ponerlo a través de los medios de comunicación: “licitación pública para contratar a un experto internacional en el Río San Juan,” por mencionarte un ejemplo.

Esas cosas se hacen por la vía de exclusión de procedimiento, porque tienen que ver con la Soberanía Nacional. Para eso utilizamos la exclusión de procedimiento, de lo contrario tendríamos que estarlo ventilando a través de los medios de comunicación, si se contrató a Juan Pérez porque era liberal, o a Perico de los Palotes porque era sandinista. Ese es un ejemplo típico de lo que no debe de hacerse.

El otro ejemplo, las Elecciones Nacionales, vos sabés que vivimos en permanentes elecciones aquí, Municipales, Regionales, Nacionales, de Alcal-días y todo eso; los procesos políticos de cada una de esas instituciones políticas del país, casi hasta el final de la jornada terminan ultimando detalles de sus candidatos a Diputados, a Alcaldes, Vicealcaldes.

Entonces, cuando llega ese período faltan prácticamente 30 ó 45 días para arrancar el proceso de haber ultimado los nombres y los detalles de los candidatos. Si a esa altura de los acontecimientos, el Consejo Supremo Electoral inicia un proceso de licitación pública de acuerdo con esta Ley, lo hemos practicado día por día, se lleva 180 días, sin incluir el recurso que se debe presentar a la Contraloría de la República, que se llama Recurso de Revisión.

Para ese Recurso de Revisión, nosotros tenemos disponibles 20 días, después de que se llevaron 180 días en el proceso licitatorio, 20 días de la Contraloría; pero si está en desacuerdo Alberto Mora, porque tiene una imprenta, recurre de amparo ante el Tribunal de Apelaciones, y éste lo único que hace es revisarlo y tramitarlo a la Sala Constitucional de la Corte. Y cuando se pronuncie la Sala Constitucional de la Corte, ya estaríamos en guerra en el país, porque lleva un proceso interminable de uno o dos años, porque la Sala Constitucional tiene 500 ó 2000 recursos de amparo que no ha fallado, por mil razones de acumulación. Estos son dos ejemplos del por qué se recurre a las exclusiones de procedimientos.

Pregunta de Alberto Mora

Otros ejemplos que tengan que ver con las instituciones que le sirven a la gente, Contralor.

Respuesta de Luis Ángel Montenegro

Exacto; traigo datos perfectos, precisos y comprobables para cualquier ciudadano que quiera ver el problema de la Salud, de la Educación y el de la Energía, y vamos un poquito también con las carreteras y con el agua potable de Ruth Selma Herrera.

Ya que te oí hablando de ella, te voy a contar una historia de Ruth Selma Herrera de hace una semana. Un proceso para comprar motores, tiene la Ruth Selma Herrera que entrar en el proceso licitatorio, emitir su pliego base, validarlo, revisarlo, chequearlo, vender el pliego de base, invitar a los oferentes a que apliquen y después trasladar todo ese proceso a una unidad de adquisiciones o de contrataciones del Estado. Sólo el pliego de bases, Ruth Selma se tardó 30 días.

Ruth Selma me llamó en esta misma semana, porque se le quemaron 9 pozos, me dice, compañero Presidente, yo era compañero Presidente hasta hoy, hoy soy Vicepresidente de la Contraloría, me llama y me dice, se me quemaron 9 pozos en tal barrio, en tal barrio y no habrá agua... ¿qué posibilidad hay que usted someta al Consejo de Contralores una exclusión de procedimiento de emergencia? Le digo, mándemela, porque yo no soy el Consejo, yo soy un miembro nada más, que valgo el 20% a lo interno del Consejo. Me dice, haga todo lo posible, cuidado me hace una letra, vos conocés como es ella de dinámica, de oportuna y de entusiasta; mire, me dice, esto es una tragedia y que van a quedar sin beber agua los chavalos y sin bañarse.

Eso me lo mandó el martes o miércoles, y nosotros teníamos sesión el día jueves... ¡imposible sacar un caso de esos! Porque hay que llenar procedimientos de naturaleza jurídica, trami-tarlos y además el volumen de trabajo de la Contraloría es enorme; pero, frente a un problema de una tragedia de agua, dije yo, aquí no hay más alternativa que dejar a uno de los abogados trabajando y pidiéndole el volado a los otros colegas Contralores, que respaldaran la posición en una situación de emergencia.

Conclusión, en menos de 24 horas, utilizamos la salida de esta Ley de exclusiones de procedimiento y, a Ruth Selma el día jueves a las 10 de la mañana la estaba llamando, diciéndole que tenía autorizado sus 260 mil dólares para la compra de sus 9 pozos nuevos, para que le dé agua a un montón de barrios de Managua.

Pero eso no significa, a propósito de tu pregunta, que Ruth Selma se va alegremente y muy festiva, se compra los 9 pozos, se los echa en el delantal, se abre una tarjeta de crédito, se compra una buena casa, se hace un montón de cosas que la Ley no contempla. ¡No! Esa Exclusión de Procedimiento tiene condicionalidad, primero, necesita tres cotizaciones; segundo, tiene que estar inscrito en proveedores del Estado; tercero, se tiene que ajustar a los precios del mercado y el menor de ellos; por último, sé que es una persona trabajadora, honorable, y todo, pero asumiendo que se le ocurriera hacer una travesura, nosotros constitucionalmente estamos facultados para ir a auditar eso.

No es que ella, una vez con la Exclusión de Procedimiento, muy bien Luis Ángel, muchas gracias, me caes muy bien, sos muy diligente, y no me podés venir a revisar eso. Le puedo caer hoy mismo, si yo quiero. Si yo o mis colegas tuviésemos la más mínima duda de que ese procedimiento lo violentó, ordenamos a un equipo de auditoría que vaya a chequear los procedimientos; pero además, ella está obligada a remitirme los contratos de las operaciones de compra.

La Exclusión de Procedimiento, hay algunos que dicen aquí, que se distribuyen como papeleta, ¡eso es una falsedad! Nosotros no operamos así como se dice, como papeleta, por una sencilla razón... mirá, yo traje los últimos años de las Exclusiones de Procedimiento, 2005, 2006, 2007, hasta 2008, todos los Gobiernos han hecho uso de las Exclusiones de Procedimiento, porque es un mecanismo...

Pregunta de Alberto Mora

¿Don Enrique Bolaños, el bueno, también? ¿El amigo de la Prensa, de El Nuevo Diario y del Canal 2? Les gustaba al señor también?

Respuesta de Luis Ángel Montenegro

También don Enriquito, era muy bueno para eso; y no es que yo lo esté cuestionando, él tenía muchas simpatías ahí. Yo creo que don Enrique entregó en el año 2006, se voló casi 1,500 millones de córdobas en Exclusiones de Procedimiento, sólo en córdobas, sin incluir en euros y en dólares.

Pero además, hay un elemento que lo estamos obviando, por meternos a dar muchas explica-ciones sobre el tema... en el año 2007, que el Presidente Ortega alcanza la Presidencia de la República, se le viene encima una tragedia que se llama el Huracán Félix, y el Presidente de la República declara algo que se llama Estado de Emergencia Nacional. Ese Estado de Emergencia Nacional que declaró el Presidente Ortega, no requería que nosotros diéramos Exclusiones de Procedimiento, porque la misma Ley le faculta al Presidente proceder a efectuar los gastos independientes que estamos facultados a ir chequear después.

Pero, los funcionarios del Gobierno vieron lo que había pasado con Alemán, y tuvieron temor, que la Contraloría después los fuera a chequear y presentaron, aún cuando había un Decreto de Emergencia, la exclusión de procedimiento, que nosotros de hecho las aprobamos todas, sin excepción, porque se trataba de un Estado de Emergencia Nacional. Pero, ¿a dónde fueron a parar? Fueron a parar al MINSA, al MINED, que no tenía ni asientos; no tenían hospitales, medica-mentos; fueron a parar a reparaciones de caminos, carreteras.

Pero además, se dio un elemento diferente, con el cambio del Gobierno se impulsó la gratuidad de la educación y se impulsó el desarrollo apropiado de la atención pública en los hospitales, de forma gratuita y, el grueso de nuestras exclusiones de Procedimiento van dirigidas al Ministerio de Educación, al Ministerio de Salud y a la cuestión de los caminos. Pero si a eso le sumás otros elementos que son fundamentales, que es el Hambre Cero y la Usura Cero, ahora que está tan de moda hacer comentarios de cualquier naturaleza. Nosotros ¿por qué excluimos de procedimiento el Hambre Cero? Sencillamente, porque es difícil licitar compra de gallinas, compra de gallos ¡es difícil licitar! Gallinas, gallos, cerdas, cerdos, incluso, licitar vaquillas, y te lo digo, porque yo soy bastante entendido en cuestiones de ganadería.

No hay un sólo ganadero en el país que esté inscrito en proveedores del Estado, ¡no hay en todo el país un sólo ganadero! Y si hay alguno, debe ser algún comprador de esos oficiales, que se dedica a la compra de ofertas, de comercio, compra y venta de ganado. No hay un solo ganadero que esté inscrito en proveedores del Estado. Pero la Contraloría General de la República tiene dentro de sus salidas de exclusiones de procedimiento lo que se llama las contrataciones directas y, la ley, por alguna razón, nos da una facultad que, yo soy del criterio que no la debiéramos tener, pero la tenemos.

Frente a un problema de beneficio social a las personas que han sido históricamente marginadas en Nicaragua, nosotros aprobamos más o menos 500 millones de córdobas en el Programa Hambre Cero. Entonces la gente, algunos que están saliendo por ahí, que uno le compró al uno, que el otro le compró al otro, que le compró un gallo, que ya no les gustaba las gallinas; que las gallinas ya no les gustaban los gallos, por viejas, y un montón de cosas de esta naturaleza. La realidad de las cosas es que eso no limita a la Contraloría General de la República, para caerle al Programa Hambre Cero.
Pero también debemos de ubicarnos que los programas y las instituciones son manejados por hombres o mujeres. Muchos son honrados pero nunca falta un pícaro en alguna actividad, y por ese pícaro, esa pícara o esos varios pícaros, nosotros tenemos la facultad para mandar una auditoría al Programa Hambre Cero, pero no persiguiendo a ninguna persona en particular, vamos a analizar el programa a ver si se cumplieron con los procedimientos. Si se cumplieron con los procedimientos, ¡magnífico! si no se cumplieron, que la pague alguien.

Periodista Alberto Mora

Es decir, la exclusión, pero a la par viene el procedimiento y la fiscalización.

Palabras de Luis Ángel Montenegro

Es más, ya está el equipo de auditores allí, llevan como 15 días y con la instrucción clara, que al que agarren en la milpa, pague los elotes.

Periodista Alberto Mora

¿La pidió el Gobierno?

Palabras de Luis Ángel Montenegro

La pidió el Gobierno y aquí aparecen algunos, que producto de sus investigaciones, que se originó la cuestión de la auditoría, lo cual no es cierto. La pidió el Gobierno y la Contraloría General de la República se hizo eco, porque teníamos planeado hacerlo por la magnitud de los 500 millones, y no sólo el Hambre Cero, ordenamos la auditoría de la Alcaldía de Managua, ordenamos la Alcaldía de ENEL, de PETRONIC, SINAPRED y vamos por el IDR, y cuanta institución nos encontremos en el camino, que consideremos apropiado mandarle a hacer la auditoría, se la mandamos a hacer.

Si el funcionario es honrado ¿de qué se preocupa? Si llenó todos los procedimientos ¿de qué se preocupa? Si nosotros lo único que estamos haciendo es hacer el papel de fiscalizadores de los recursos del Estado, porque si el Poder Ejecutivo dice que su objetivo es la transparencia en el manejo de los recursos públicos, pues la Contraloría tiene un mandato constitucional de fiscalizar que la transparencia se cumpla de manera apropiada.

Periodista Alberto Mora

¿Y la gente también puede, de alguna manera, hacer comentarios acerca de las auditorías, la gente organizada me refiero, Contralor?

Palabras de Luis Ángel Montenegro

Sobre ese tema algunos dicen, el Contralor es del Poder Ciudadano, dijeron unos bandidos por ahí, les voy a enseñar 2 fenómenos que ojalá los periódicos, la opinión pública vea dos sistemas políticos diferentes, sobre lo que es el Poder Ciudadano.

Un Gobierno totalmente de derecha como es el Gobierno colombiano, Uribe, el rey para estos medios, y se los voy a mostrar, ojalá la cámara lo repisse, no vayan a creer que estoy inven-tando, pero lo voy a leer y después lo ponen:

Dice el Gobierno del Presidente Uribe a través de la Contraloría General de la República de Colombia, un gobierno de derecha: “la Contraloría General de la República privilegia la participación ciudadana en el control fiscal y la estrategia decisiva para el buen uso de los recursos públicos.” Esto lo dice un gobierno de derecha.

Periodista Alberto Mora

¡Amigo personal de los Estados Unidos!

Palabras de Luis Ángel Montenegro

¡Amigo personal...! Si lo quieren acercar, yo no sé, si es posible verlo en la primera línea. La participación ciudadana dice, un Gobierno altamente de derecha habla de la participación ciudadana y, un Gobierno de izquierda como es el de Ecuador, establece en la Constitución Política más moderna de América Latina, que es la Constitución Política Ecuatoriana y dice tex-tualmente, ojalá la pueda encontrar, porque cuando uno está frente a la televisión nunca haya nada. No sé si es que porque vos lo ponés nervioso a uno y además sos muy ocurrente y lo jincás a uno.

Dice la Constitución Ecuatoriana que: “el pueblo es el mandante y primer fiscalizador del poder público, y que el Consejo de Participación Ciudadana y Control Social, es el que selecciona y escoge a los mejores hombres y mujeres, para representarlos en la Fiscalía de la nación, en la Contraloría General de la República y en todos los cargos más importantes que tienen que ver con la Fiscalización de los recursos del Estado.”

O sea, que la participación ciudadana dice si yo sirvo o no para Contralor de la República, y esa propuesta se la llevan al Presidente de la República y el Presidente toma en cuenta esos criterios para poderlo mandar a la Asamblea Nacional, y aquí no quieren que ningún ciudadano opine sobre la participación ciudadana, ¡si la participación ciudadana somos todos!

Por último, quiero mencionar un hecho importante, porque aquí habla cómo se debe integrar el Consejo de Participación Ciudadana y habla de la Contraloría General de la República, y donde menciona que sin el control ciudadano, el manejo de los recursos del Estado resulta difícil. Esto te lo voy a poner por mi experiencia a lo largo de los años en la Contraloría.

¿Quiénes son los que mejor hacen el papel de fiscalizar el manejo de los recursos del Estado? No es la Contraloría, no es la Fiscalía, no es la Procuraduría, no es la Policía. Es el ciudadano que está en la Alcaldía de Wiwilí y ve que el Alcalde está haciendo las cosas medias chuecas y viene y lo denuncia en la Unidad de Denuncias Ciudadanas de la Contraloría General de la República. Ahí nosotros retomamos, de primera mano todos esos elementos para mandar a hacer la auditoría.

No hay que tenerle temor a la participación ciudadana, porque no es que este es sandinista y este es liberal. La participación ciudadana es un grupo de ciudadanos que debe velar por el manejo correcto de los recursos del Estado.

Periodista Alberto Mora

Se lo agradezco Contralor, la verdad es que ahora usted me recuerda que uno de los precursores de los Consejos del Poder Ciudadano fue Enrique Bolaños, el bueno, ¿sabía usted? Uno de los primeros en formar su CPC fue Enrique Bolaños, el bueno, pero claro, ¿quiénes lo integraban? La Prensa, El Nuevo Diario. Se reunían cada semana para planear...

Palabras de Luis Ángel Montenegro

Te voy a decir lo siguiente, y si me lo permitís por algunos minutos, es mejor que no haya integrado esos Consejos del Poder Ciudadano, porque el Ingeniero Zelaya Blanco se llevó 33 millones de pesos y está en Miami; Pedro Solórzano se llevó 10 millones de dólares del MTI y anda tranquilo. Entonces ¿para qué vamos a tener ese tipo de Consejo de Poder Ciudadano? No es saludable para el país.

Y la Empresa Nacional de Puertos, compraron un terreno en 2 millones de dólares y el otro director de Puertos mandó a reparar, en medio millón de dólares, unos barcos a El Salvador que hasta se perdieron los reales y los barcos.

Periodista Alberto Mora

Y aquél que se hacía la cirugía estética con los reales de la gente, aquél señor ¿de dónde era? Un señor que mandaba flores también con los reales del Estado. Pero bueno, es que ese CPC era para eso, para no ocuparse de esos temas, sino lo importante de distribuirse las cosas.

Palabras de Luis Ángel Montenegro

Se mandó a reparar la nariz con la plata de INATEC, se mandó a reparar los dientes, se mandó a hacer los dientes lindísimos, parecía artista de fotonovela el tipo.

Periodista Alberto Mora

Ese CPC me acuerdo que estaba don Enrique Bolaños que lo coordinaba, estaba la gente de La Prensa, El Nuevo Diario, Canal 2 y ahí decían, no me toqués a este, que este es bueno. Eran los CPC que funcionaban. Después le hicieron una campaña, cuando el viejito se iba ¡escandalosa! Inclusive, salieron muchos reales que ustedes nunca no se los han revisado, muchos reales para la campaña de un candidato y después sospechosamente metieron las campañas del Gobierno... ¿Quién hace campañas 15 días antes de irse? Toda la campaña cambió después del día de las elecciones, había cosas que supuestamente eran para unos, pero que eran para otros.

Palabras de Luis Ángel Montenegro

Te voy a poner un ejemplo, había una alcaldía en Nicaragua, que no voy a mencionar el nombre, pero talvez la van a ir identificando. Esa Alcaldía en Nicaragua mandó a reparar calles, 10 kilómetros de calle. La calle se llamaba, cualquier nombre y mandó a comprar la placa; cuando mandamos el equipo nuestro, fue producto de una denuncia de los ciudadanos de la calle, porque uno de ellos agarró un metro, una cinta métrica y midió en la alcaldía, cuántos metros había construido el Alcalde, y se comprobó que se había clavado 2 kilómetros de calle.

¡Ese es el control ciudadano, porque la Contraloría no puede llegar hasta ahí! Nosotros no podemos andar con un centímetro midiendo todas las calles, nosotros vemos papeles, documentos oficiales. Pero esos ciudadanos vinieron y midieron y les faltaron 2 kilómetros de calle, pero además, calcularon cuántos adoquines se llevaba cada calle, yo me sorprendí, no tenía idea cuánto se llevaba cada 100 varas, cuántos adoquines había que poner... el ciudadano se llevó 300 mil adoquines para su finca, pero además, vendió el rótulo que iba a poner a la calle, porque era de cobre.
La cuestión ciudadana, no estamos hablando de ahorita sino de hace rato, lo denunció en la Contraloría, eso originó una auditoría y al tipo le metimos una presunción penal. Para eso sirve la participación ciudadana.

Periodista Alberto Mora

Tiene usted razón, ese CPC de Bolaños no servía; ese CPC promovía inconstitucionalidades. Uno de sus integrantes, desde la norte, decía a través de los medios, ¡mande a disolver la Asamblea! ahí no importaba la institucionalidad, un CPC ahí, muy excluyente, muy bonito. Le agradezco Contralor, gracias por haber venido. Gracias por acompañarnos.