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entrevista con el Presidente del Consejo Supremo Electoral
Después de las elecciones municipales del 9 de noviembre de este año, la oposición política al gobierno del FSLN ha acusado al Consejo Supremo Electoral de haber cometido un fraude electoral a favor del partido del gobierno. En general rechazan rotundamente los resultados e insisten que es necesario hacer un recuento de todos los resultados en todo el país o de hacer nuevas elecciones. Basan su rechazo en varias acusaciones falsas específicas. De estas falsedades lo más fácil de desmentir es la mentira que no hubieran observadores electorales. Hacia el fin de noviembre el Presidente del Consejo Supremo Electoral de Nicaragua habló con Tortilla con Sal para responder de una manera concreta a las acusaciones y críticas que se han lanzado contra del Consejo Supremo Electoral. Hemos incluido una aclaraciones que el CSE nos ha solicitado incorporar al texto para que la información dado por su Presidente sea más precisa.
TcS : Ya pasaron las elecciones del día 9 de noviembre. Ha habido mucha controversia después de estas elecciones. Han surgido muchas críticas, algunas específicas, algunas más generales. ¿Podemos hablar de las críticas específicas? Por ejemplo, personas como Julio López Campos o Mónica Baltodano critican que el CSE no ha debido de usar porcentajes en sus anuncios de los resultados provisionales preliminares, sino las cifras de los votos, con las cifras de votos nulos y de las abstenciones. ¿Qué opina usted sobre esa crítica?
RR : Es un asunto de metodología. Si bien es cierto la ley habla sobre la presentación de los votos en números absolutos también la ley habla de tres tipos de publicaciones: preliminares provisionales con la transmisión de las actas sin resolver ni diferenciar mesas impugnadas; provisionales con las impugnaciones ya resueltas y con los resumenes consolidados de los departamentos; y los definitivos con la proclamación de lectos y los recursos interpuestos ante el CSE ya resueltos. los preliminares provisionales lo hemos dado en porcentajes porque es una forma muy fácil en que la entienda el pueblo de Nicaragua que es el que elige y a quien le interesa a quien se eligió. Si tu lo mencionas al pueblo en una transmisión en directo en televisión números absolutos, votos en números, es muy difícil que ellos logren identificar quien va a la cabeza en la elección, y quien va en segundo lugar y quien va en tercer lugar. Ha sido únicamente por un asunto de carácter metodológico no porque no existen los números.
Sin embargo mi respuesta es muy concreta. En la presentación de los resultados provisionales en un medio de comunicación masivo como manda la ley, que se hicieron en El Nuevo Diario, salen los números absolutos de los votos tal como fueron presentados. Los votos nulos serán presentados en la memoria del Consejo Supremo Electoral que tiene que hacer después de cada proceso electoral.
TcS : Otra pregunta que sale después de las elecciones es que en los medios habían muchos reportes aparentemente contradictorios con respecto a las impugnaciones. Algunos reportes dieron la impresión que sí se habían hecho algunas impugnaciones, por ejemplo en León. Después salían otras declaraciones que dieron la impresión que no se había hecho impugnaciones. ¿Nos puede comentar sobre el tema de las impugnaciones y si o no se presentaron?
RR : Nuestro sistema es muy sencillo. En las juntas hay cuatro causales de impugnación una vez que se cierra el acto de escrutinio. Estas causales de impugnación te voy a mencionar dos de ellas. Una es mala constitución de la junta, otra es por cambio de lugar de la junta y hay otras dos causales mas que tienen que ver con alteración de documentos y entregar resultados fuera del tiempo establecido por la ley, son las únicas cuatro, que es lo que hace que pueda declararse nula o no nula una elección en una junta determinada. Este recurso se resuelve en el Consejo Electoral Departamental. En el caso de León en el Consejo Electoral Departamental de León. En el caso del municipio de Managua, en el Consejo Electoral Departamental de Managua. Los partidos políticos frente a este recurso pueden presentar un recurso de revisión ante el Consejo Supremo Electoral que es la última instancia donde se puede recurrir. No hay otro tribunal.
¿Qué ocurre en Nicaragua en materia de impugnaciones? Son muy pocas impugnaciones. A pesar de que podría ser un mecanismo que los partidos políticos utilizarían para generar confusión en un proceso electoral, lo hacen muy poco. No lo utilizan como un mecanismo, como un método para generar desorden en un proceso electoral. Y en el caso de León no hay las impugnaciones que en número, o que resolviéndolas mismas de forma negativa o positiva, cambiaría los resultados de las elecciones. Y eso es sumamente importante. Hay dos grandes parámetros. Uno que los votos nulos nunca deben de significar ser más que la diferencia que hay entre un primero lugar y un segundo lugar. Y, dos, que los votos anulados en concepto de impugnaciones generen que un candidato pierde o gane. Pero si esas impugnaciones están de acuerdo a la ley, están bien fundamentadas y cumplen con todos los requisitos de ley, ni modo. Y eso cambie los resultados, pues sencillamente se aceptan como tal, el tribunal departamental y nosotros en casos de que se recurren ante nosotros, los revisamos y si es correcto, damos lo aprobado a estos.
TcS : ¿Y qué fue la situación en Managua? Porque Eduardo Montealegre el candidato que perdió en Managua sigue cuestionando y sin embargo, no presentó ninguna impugnación.
RR : Es correcto. No hay impugnaciones. Si tú regresas al nueve de noviembre tu te darás cuenta que todo esto es producto de algo muy bien planificado. Durante el día de las elecciones yo no vi en la televisión desordenes. Escuché denuncias de que había problemas con algunos fiscales, sé que algunas mesas se habían cerradas antes de la hora de cerrar. Personalmente hablé por teléfono con el Licenciado Montealegre, ex-candidato a la Alcaldía de Managua, y me di la tarea de resolver todos y cada uno de los problemas que él me iba presentando. Sin embargo estos casos no pasaron de diez en dos mil ciento siete juntas receptoras de votos. Lo que te indica que además de ser un porcentaje casi inexistente, fueron solucionados los mismos. Así es que no hubo desorden.
Lo que hay y lo que hubo y existe y está de frente, es toda una campaña muy bien montada, muy bien orquestada y tiene su lógica. El candidato Montealegre a la alcaldía de Managua había sido candidato a la Presidencia del país y había quedado en segundo lugar. Lógicamente si él no tenía el favor del electorado nicaragüense del municipio de Managua, si no le era favorable para él, se iba a ver desde el punto de vista político en enormes problemas para una futura candidatura a la presidencia y tenían que estar ellos debidamente preparados para un revés de esa naturaleza o para una situación negativa, que es lo que ha ocurrido. Ahora, muy bien, con mucho dinero, apoyados por fuerzas externas, apoyados por algunos países han logrado montar todo un show queriéndose creer que en Nicaragua hubo UN GRAN fraude. Aquí lo único que hay es que se ha respetado la voluntad popular y el voto del pueblo nicaragüense ha permitido a la autoridad electoral declarar electos las 146 autoridades de los 146 municipios.
TcS : ¿Qué piensa usted del incidente en que se halló material electoral en el municipio de Leon en un basurero? ¿Fue genuino o fue un montaje?
RR : Tengo la presunción porque todavía no tengo las pruebas, sospechamos que fue todo esto un montaje, por varias cosas. Aparecieron en el basurero del municipio de León, pero eran boletas del municipio de Nagarote. Esto no ponía en riesgo ni en juego la elección del municipio de León. Y fueron tres municipios muy concretos, Nagarote en el departamento de León, Tipitapa en el departamento de Managua, y Dolores en el departamento de Carazo. En ninguno de estos tres municipios había la más mínima duda de quien ganaba o quien perdía la elección. La diferencia de votos era lo suficiente como para que el material que estaba en un basurero o las varias boletas encontradas en un basurero cambiasen el rumbo de resultados en la elección. Esto me hace suponer que algún fiscal de algún partido político a la hora de ir entregar el material lo que hizo fue pasar botando el material por algún basurero con el fin de dar la apariencia de que había habido un desorden para tratar de confundir al pueblo de Nicaragua y que realmente se presentaba un fraude, con este argumento.
Esto lo contrasto yo con lo que pasó en 1996, donde el 50% o más de las juntas de Managua aparecieron en los basureros de Managua. Y la autoridad electoral en ese entonces no fue capaz de denunciar ante la Fiscalía y pedir una investigación. En el caso nuestro, hemos pedido a la Fiscalía y a la policía que se haga una investigación y lo están haciendo y le garantizo que los culpables que encuentren seran sometidos al debido proceso - y si es gente nuestra de autoridades del Consejo Supremo Electoral o funcionarios del Consejo Supremo Electoral - te garantizo que les caerá todo el peso de la ley a ellos.
TcS : Otro tema que se ha comentado es una declaración que usted hizo con respecto a una posible intervención electrónica en el sistema de cómputo. ¿Fue eso algo importante?
RR : Más que el sistema de cómputo, yo hice una declaración en el sentido de que a nosotros nos preocupa todo lo que se vuelve anormal el día de la elección. Y el día de la elección el sistema de transmisión se saturó. Y sobre todo en el caso de Managua. Esto nos hizo presumir y pensar que podría haber habido algún elemento externo que estuvo tratando de generar retrasos en el sistema de transmisión.
TcS : ¿Y el sistema de transmisión es un sistema de red?
RR : Si, pero utiliza líneas telefónicas. A pesar que funciona por red, utiliza líneas telefónicas en esa red y esto nos hace pensar a nosotros que algo, algo ocurrió. No sabemos exactamente si fue en el sistema de transmisión o si fue en la transmisión propiamente al poner las actas en el escáner que algo ocurrió. Porque igual nos ocurrió en otros dos municipios del interior del país que se llegó al proceso que las actas fueron puestos en el escáner y a la hora de transmitir no llegaron al destino final de nosotros. Estas actas habían quedado en algunos archivos. Pero este es un problema de carácter más informático que interferencia en el sistema de comunicación.
En el caso de Managua, lo que ocurrió fue que al retrasar la transmisión de Managua, portar el acta física fue mucho más rápido que terminar de transmitir el resto de los dos mil ciento siete juntas de Managua. Entonces allí tenemos un problema de carácter legal que una vez que recibimos el acta física original ya no podemos valernos por los resultados preliminares provisionales que vienen por la vía de la transmisión. Entonces, por esa razón es que cuando nosotros estamos grabando, grabamos únicamente mil cuatrocientos y no grabamos los dos mil ciento siete en el momento que nos entregaron los originales de esas actas. Entonces ya allí tenemos que pasar de ser resultados preliminares provisionales a ser resultados provisionales que es lo que salió como acumulado en los medios de comunicación masiva como "El Nuevo Diario".
TcS : La mayoría de los reportajes de los hechos después de las elecciones reportaron que hubo mucha presión sobre sus colegas los magistrados nombrados por el PLC. ¿Es posible comentar sobre ese aspecto de la situación después de las elecciones?
RR : En efecto me parece que es anti-democrático que un partido político presione a un magistrado que coincida ideológica y políticamente con ese partido, que lo presionen en el sentido de no hacer quórum de ley o no hacerse presente o obliguen al funcionario a faltar a su deber a no cumplir con su deber constitucional de estar presente en una situación como esta. Y hemos tenido la suerte de que el magistrado Rene Herrera, el magistrado José Marenco y el magistrado suplente Julio Osuna, que actuó en vez del magistrado propietario Luis Benavidez, participaron en la discusión de la declaración de electos, dieron sus puntos de vista, cumplieron con su deber constitucional. Y la respuesta de eso fue que las auto-llamadas "fuerzas democráticas" procedieron a expulsar del partido a estos magistrados por haber cumplido con su deber constitucional, lo cual me parece totalmente fuera de lugar. No puede un grupo político o un movimiento estar hablando que es una fuerza democrática y ser lo más anti-democrático con sus afiliados exigiéndoles a no hacer quórum o no cumplir con su deber constitucional.
TcS : Algo que salió en la declaración de los resultado finales fue que se mencionó que algunos magistrados estuvieron cuestionando algunos resultados, por ejemplo el magistrado Emmet Lang cuestionó el resultado en El Crucero, y los magistrados del PLC cuestionaron varios resultados. ¿De que se trataba esos cuestionamientos?
RR : Esto vuelve nuevamente con los resultados. El cuestionamiento de los magistrados Herrera, Marenco y Osuna es que el total de votos obtenidos en algunos municipios en los resultados preliminares provisionales, en la transmisión de datos que recibimos aquí vía la red, estaba por encima el PLC del Frente Sandinista y a la hora que se queda con los resultados ya definitivos la situación es totalmente inversa. ¿Qué ocurre?
Es que como hay una cantidad de recursos que se resuelve producto de las impugnaciones de los tribunales intermedios hasta llegar al tribunal superior esto siempre cambia el total de los votos acumulados, por que si hay, por decirte algo, diez juntas impugnadas y los causales de la impugnación son correctas y estas juntas tienen un promedio de 200 votantes por junta estaría hablando de 2000 votos que está restando de una fuerza política sobre la cual se puso la impugnación. Y eso te cambia los resultados electorales. Entonces el cuestionamiento de ellos no estaba montado en que había o no había fraude, si no estaba basado el argumento en que los datos finales de los votos en números absolutos que nosotros tenemos se diferenciaba en alguna medida de los datos preliminares provisionales o sea los datos antes de resolver los recursos impugnados. Sin embargo, pues, están en su derecho. Si ellos consideran de que ese es un argumento válido yo lo someto a votación, ellos obtienen o no la mayoría de votación y sencillamente la cosa sale como el cuerpo colegiado decide que salga.
TcS : Algo parecido es que algunos corresponsales internacionales, por ejemplo John Carlin del periódico británico "The Independent", han comentado, que algunos resultados que salieron publicados en los periódicos no correspondían a los resultados en el sitio web....
RR : Esa también es la respuesta. La diferencia que hay entre el sitio web y la publicación de los votos absolutos en un medio masivo de comunicación como manda la ley está en la resolución de los recursos interpuestos cuando nosotros grabamos no ponemos que la junta fue impugnada, en el preliminar. Nosotros grabamos todas las actas pero en ese momento no sabemos como se va a resolver la impugnación.
TcS : Una cantidad sorprendente de los reportajes internacionales estaban alegando todavía, después de las elecciones que Daniel Ortega había rechazado la observación electoral internacional....
RR : Eso es falso. Aquí hubo observadores internacionales. Hubo representantes de los tribunales electorales de América Latina, de América del Sur del Protocolo de Quito, de América Central y el Caribe del Protocolo de Tikal, hubo observadores del tribunal electoral del Estado de México, lo que no hubo, fueron dos grupos de observadores nacionales. ¿Y por qué no hubo observadores nacionales? Porque sencillamente estos habían tomado partido. y prueba de eso es algo que yo dije a CNN en una entrevista que di en repuesta a los falsos señalamientos de Sergio Ramirez. En los videos de las cámaras de televisión internacional y local, se puede ver claramente a representantes de estos dos grupos, que habían solicitado ser observadores, en un intento de manifestación del Señor Montealegre y el MRS en el Hotel Princess acá en la ciudad capital. Allí estaban manifestándose a favor del candidato Montealegre todas estas personas que habían solicitado ser observadores. Entonces mi pregunta es, ¿iban a ser observadores o iban a ser representantes de los partidos políticos?
TcS : ¿Es posible tomar en serio en alguna medida la acusación del PLC que algunos de sus fiscales estaban prohibidos estar presentes en momentos cruciales en las juntas receptoras de votos o en procesos de conteo?
RR : Hubo diez casos en Managua, contados con los dedos de las manos, como te decía, que fueron resueltos personalmente. Envié gente a resolverlos. De los diez casos resolví al menos siete de esas situaciones. Y no presentó problema. Sin embargo puedo decirte algo, he tenido información, no tengo las pruebas a mano, de una persona que estuvo en la casa de campaña del Movimiento Vamos con Eduardo que es parte de la Alianza PLC, donde la persona vio que estaban haciendo un escaneado de las credenciales que el Consejo Supremo electoral había dado a los fiscales acreditados.
Y cuando la persona preguntó de qué se trataba, la justificación que le dieron fue que el Consejo no le había entregado credenciales y entonces lo estaban haciendo allí de esa forma. En síntesis estaban falsificando credenciales de fiscales. Y eso puede haber provocado algún desorden en la junta cuando un ciudadano con una credencial falsificada intentó entrar fue detenido por la policía electoral de esa junta receptora de votos. Pero lo de los fiscales no fue un asunto que fue generalizado. De eso hay que estar claro. Hubo situaciones. No vamos a negarlo. Te digo en mi caso hasta donde yo recuerdo, diez casos muy bien identificados y de esos más de siete fueron resueltos favorablemente para la alianza del Partido Liberal Constitucionalista.
TcS : Ahora que han terminado las elecciones para los 146 municipios que votaron el 9 de noviembre, quedan a votar, creo que son 7 municipios en enero en la Región Autónoma Atlántico Norte. ¿Cómo van los preparativos para aquellas elecciones?
RR : Ya estamos trabajando en la Región Autónoma Atlántico Norte la organización de estas elecciones. Estamos montando todo el andamiaje que se tiene que montar para esto y la verdad es que no hay porque va a ver problemas.
TcS : Cuando hablamos hace casi dos meses, usted mencionó que el Consejo Supremo Electoral había querido hacer estas elecciones en abril para dar más tiempo para recuperar de las secuelas de Huracán Félix en esa zona. ¿Se ha recuperado adecuadamente para hacer las elecciones en enero?
RR : Hemos hecho un proceso de verificación el día 9 de noviembre mientras en el resto del país se hacía elecciones. En los municipios del Atlántico hicimos un proceso de verificación en una especie de re-inscripción electoral, ¿verdad? No es obligatoria. Lo que pasa es que el ciudadano que no llega se deja en el mismo padrón donde está en el padrón permanente. Pero el ciudadano que llega y solicita cambio que esperamos que sea un ciudadano que solicita producto del huracán, sencillamente se le cambia y se le ubica en el lugar que el quiere que se le ubique.
Déjame decirte que fueron treinta mil cambios. Bastante alto. Lo cuál, nuestra presunción que el padrón electoral de la Costa estaba muy afectado como consecuencia del huracán, se ha confirmado con este proceso de verificación. Así es que lo que nosotros estamos haciendo es elaborando los padrones ya definitivos de la Costa. Esperamos que no haya mayor dificultad. No vemos por qué lo haya, si y tal vez la clase política, al no estar en juego la candidatura de un alcalde que quiere ser Presidente en un futuro, a lo mejor las cosas transcurren con más normalidad como han transcurrido siempre los procesos electorales que nos ha tocado conducir.
TcS : ¿Qué fue la valoración que usted recibió de las y los observadores internacionales de las elecciones del 9 de noviembre?
RR : Esta observación hecha por especialistas, por técnicos, por personas que son magistrados, por personas que hacen elecciones, por personas que tienen experiencia en procesos electorales y te voy a agregar más, por personas que han conducido los procesos en los cuales han resultado electos la mayoría de los Presidentes que hoy tenemos en América Latina. Son observaciones que son muy serias, muy técnicas no están dirigidas a favorecer a un partido político determinado. Están dirigidas a indicarle al tribunal electoral si ven alguna debilidad en el proceso electoral como debe de corregirla y a denunciar si ellos notan alguna situación que podría dar indicios de que se trata de un fraude lo que está haciendo allí.
Entonces estos observadores internacionales nos han dado sus observaciones en relación a ciertos elementos muy, pero muy técnicos: cómo mejorar la apertura de la junta, cómo evitar por ejemplo que haya gente en la cola y que se atienda a tres ciudadanos al mismo tiempo, situaciones así, cómo manejar el asunto de los fiscales. Algunas observaciones, por ejemplo, alguno de ellos ha dicho que él considera que la observación nacional debió de haberse dado. Otros han dicho que no por la forma en que han visto conducirse estos grupos que han solicitado ser observadores y los han visto como un miembro más de un partido político. Pero sí hemos recibido la retro-alimentación muy positiva de ellos. Lógicamente no todo es color de rosas, cuando le digo positivo es que es muy constructiva. Hay señalamientos que ellos hacen que pueden ser negativos de la manera como estamos trabajando, pero nos sirven para mejorarnos en el futuro.
TcS: En el pasado usted ha mencionado que usted y sus colegas están interesados en ver algunos cambios a la ley electoral tal como está. ¿Estas últimas elecciones les han confirmado su opinión en ese sentido?
RR : Sí. Definitivamente sí. No más que las otras elecciones. Cada vez que hay un proceso electoral que se termina, nosotros en la reflexión nos damos cuenta nuevamente de la necesidad de una reforma electoral pero más en el sentido técnico que político. Por ejemplo el asunto de la acreditación de los fiscales, forzar a los partidos políticos a presentar con el tiempo suficiente la propuesta para acreditar a los fiscales. Por ejemplo el hecho de que se tenga que cerrar la fabrica de cédulas noventa días antes del día de la elección, debe de desaparecer por que afecta a las personas que han perdido el documento y no se les puede reponer.
Habría que cerrar el padrón electoral con más tiempo de anticipación. En países como Panamá el padrón electoral se cierra a un año o seis meses antes. Y nadie anda protestando, diciendo que es amañado el cierre del padrón meses antes. Yo en lo personal eliminaría el capítulo de la ley electoral que refiere al registro de inscripción ad hoc porque esto se daba para cuando no había documento de identidad y no había padrón permanente. También eliminaría el capítulo que está referido a los medios de comunicación y únicamente lo dejaría con un solo artículo que dijera que los medios de comunicación, todos sin excepción, están obligados a dar espacios, siempre y cuando hay una obligación contratado con ellos, a todos los partidos políticos sin importar su ideología y sin importar los candidatos ni a quien que representan.
Y así hay una serie de elementos técnicos que yo creo que sí hay que considerar - los elementos de nulidad de una junta receptora de votos. Hay que considerar el sistema de dar los resultados porque la ley es muy marcada en eso ¿no? - resultados preliminares provisionales, resultados provisionales y resultados definitivos - y genera ese tipo de confusión que tu me estás diciendo que los dizques en algunos reportajes internacionales. Como el hecho que hay una diferencia entre los resultados provisionales publicados en un medio de comunicación masivo escrito y los resultados publicados en el sitio web producto de la grabación de la base de datos y hacer que la ley diga que las juntas impugnadas no debería el Consejo Supremo Electoral grabarlas en el centro de cómputo en tanto que no hay una resolución en esa junta. Entonces eso ya no generaría esa diferencia en los votos que se vean en el sitio web y la publicación de los mismos.
TcS : ¿Hay algo más que usted quisiera añadir como un comentario general sobre al experiencia de las últimas dos semanas?
RR : Sólo que aquí lo que ha habido es la expresión popular depositada en las juntas receptoras de votos, que se ha respetado la ley al máximo, que cualquier situación que se haya dado no es una situación promovida ni provocada por nosotros. Si no sencillamente fue una situación que la ley nos manda a cumplirla de esa forma. Y que sí sentimos que hay toda una campaña, de que hay toda una planificación, de que hay todo un programa para dar la imagen que este proceso no ha sido un proceso legítimo, sino que ha sido un proceso ilegítimo lo cual es totalmente falso.
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